DEZBATERI PARLAMENTARE
Parlamentul Republicii Moldova de
legislatura a XVI-a
SESIUNEA a VIII-a ORDINARĂ –
OCTOMBRIE 2008
Şedinţa din ziua de 16 octombrie
2008
(STENOGRAMA)
Sumar
1. Declararea şedinţei ca fiind deliberativă.
2. Dezbateri asupra ordinii de zi,
adoptarea ei.
3. Dezbaterea şi aprobarea în
primă lectură a proiectului de Lege nr.2648 pentru modificarea
articolului 1 alineatul (2) din Legea nr.625-XIII din 3 noiembrie 1995 cu
privire la Zona Antreprenoriatului Liber “Expo-Business-Chişinău”.
4. Dezbaterea şi adoptarea
proiectului de Hotărîre nr.2617 pentru modificarea
Hotărîrii Parlamentului nr.265-XVI din 7 decembrie 2007 cu privire
la aprobarea bugetului Comisiei Naţionale a Pieţei Financiare pe anul
2008 (art.1, anexa nr.1, anexa nr.3).
5. Dezbaterea şi aprobarea în
primă lectură a proiectului de Lege nr.2182 privind prevenirea
şi combaterea infracţiunilor săvîrşite prin
intermediul sistemelor informaţionale.
6. Dezbaterea şi aprobarea în
primă lectură a proiectului de Lege nr.2144 privind transparenţa
în procesul decizional.
7. Dezbaterea şi aprobarea în
primă lectură a proiectului de Lege nr.2581 cu privire la secretul de
stat.
8. Întrebări.
9. Declaraţia domnului deputat
Vladimir Filat.
10. Declaraţia domnului deputat
Vladimir Braga.
Şedinţa începe
la ora 10.00.
Lucrările sînt
conduse de domnul Marian LUPU, Preşedintele Parlamentului, asistat de
doamna Maria Postoico, vicepreşedinte al Parlamentului.
Domnul Maxim Ganaciuc – director general adjunct al Aparatului
Parlamentului:
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Bună dimineaţa.
Vă anunţ că la
lucrările şedinţei de astăzi a plenului Parlamentului, din
totalul celor 100 de deputaţi, şi-au înregistrat prezenţa
90 de deputaţi. Nu s-au înregistrat deputaţii: Semion Dragan,
Grigore Petrenco, Marcel Răducan – în delegaţie; Iurie
Roşca; Vasile Bodişteanu, Gheorghe Susarenco, Lora Grosu, Nicolai
Deatovschi, Oleg Serebrian, Igor Klipii.
Domnul Marian Lupu:
Stimaţi colegi,
Bună dimineaţa.
Şedinţa este deliberativă. Rog să onorăm Drapelul
Ţării. (Se onorează Drapelul Ţării.)
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Vreau să aduc la
cunoştinţa dumneavoastră că, în perioada
premergătoare şedinţei de astăzi a plenului Parlamentului,
şi-au sărbătorit ziua de naştere doi dintre colegii
noştri: domnul Vladimir Ţurcan, preşedintele Comisiei juridice,
pentru numiri şi imunităţi (aplauze) şi doamna
Valentina Cuşnir (aplauze). Să îi felicităm pe
colegii noştri şi să le dorim un foarte frumos la mulţi
ani.
Ordinea de zi. Proiectul...
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Filat:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
La ordinea de zi.
Stimate domnule
Preşedinte,
Exact aşa cum ne-aţi
îndemnat şi săptămîna trecută să
adresăm, în cadrul Orei Guvernului, întrebări directe
solicitanţilor, eu am adresat o întrebare domnului Mejinschi vizavi
de cazul agresării din partea unui grup de poliţişti a
cameramanului postului de televiziune PRO TV.
Am întrebat
Secretariatul, din răspunsul oferit nu au binevoit să vină
să prezinte răspuns, conform Regulamentului. Rugămintea este
să fie asigurată prezenţa reprezentantului Ministerului de
Interne pentru a prezenta răspunsul, aşa cum prevede Regulamentul.
Şi rog să fiu înscris cu o declaraţie la
sfîrşitul şedinţei, stimate domnule Preşedinte.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
De acord.
Microfonul nr.3.
Domnul Alim Afonin.
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Din numele Fracţiunii,
propun de a exclude din ordinea de zi pentru ziua de 17 octombrie Legea cu privire
la funcţia publică şi statutul funcţionarului public.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Ce număr e ?
Domnul Alim Afonin:
Nr.2791.
Domnul Marian Lupu:
Nr.2798... 99... 91.
Mulţumesc.
Microfonul nr.5, vă rog.
Domnul Vladimir Braga:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Rog să mă
înscrieţi cu o declaraţie la sfîrşitul
şedinţei cu privire la integrarea Partidului Ecologist în
Partidul Verde European.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.4.
Am rugat microfonul nr.4.
Domnul Leonid Bujor:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Fracţiunea
parlamentară “Alianţa «Moldova Noastră»” propune excluderea din
ordinea de zi a şedinţei de astăzi a proiectului nr.2648.
Considerăm că ar fi oportun de revenit la examinarea lui după
alegerile parlamentare din primăvara anului 2009. Aceasta e prima
problemă.
Şi cea de a doua.
Domnule Preşedinte,
În legătură cu
faptul că, la Ora întrebărilor, domnul ministru al culturii
şi turismului urmează să răspundă la interpelarea
prezentată în cadrul şedinţei din
săptămîna precedentă, dacă este posibil din punct de
vedere tehnic, rog ca domnul ministru să vină şi, concomitent,
să răspundă la o altă întrebare, la cea cu privire la
batjocorirea monumentului lui Mihai Eminescu din oraşul Floreşti.
Să ştim ce măsuri concrete a întreprins în
această situaţie Ministerul Culturii şi Turismului. S-a adresat
la Procuratură, în alte organe ş.a.m.d.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.5.
Domnul Ion Pleşca:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Stimate domnule
Preşedinte,
Cu nr.2959 a fost astăzi
înregistrat un proiect de Lege pentru modificarea şi completarea
unor acte legislative, cum ar fi Legea privind administraţia publică
locală şi Legea privind statutul alesului local. Noi am ajuns la concluzia
să venim cu această iniţiativă legislativă, deoarece,
ca urmare a multiplelor cazuri în activitatea consiliilor locale,
cînd, din anumite interese politice, consiliul local nu poate
întruni voturile necesare pentru adoptarea deciziilor privind declararea
vacanţei mandatului în legătură cu situaţia de deces
a consilierului ales.
Despre astfel de situaţii
am fost sesizaţi din mai multe localităţi din republică.
Totodată, considerăm că, pentru înlăturarea unor
asemenea situaţii confuze, este necesar ca legile nominalizate să
conţină prevederi clare pentru atare cazuri. Propun să fie
inclus în ordinea de zi de mîine. Deoarece, într-adevăr,
sînt situaţii, avem mai mult de jumătate de an de cînd nu
poate fi declarat mandatul vacant de consilier.
Domnul Marian Lupu:
Stimate coleg,
Pentru o precizare.
Domnul Ion Pleşca:
Nr. 2959.
Domnul Marian Lupu:
Înregistrat astăzi?
Domnul Ion Pleşca:
Da, nr.2959.
Domnul Marian Lupu:
Şi dumneavoastră
solicitaţi să fie inclus pentru ziua de mîine?
Domnul Ion Pleşca:
Nu e nici o problemă, aici
e foarte simplu.
Domnul Marian Lupu:
Bine. Eu am notat.
Microfonul nr.4.
Domnul Dumitru Diacov:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Eu propun să fie retras
din ordinea de zi proiectul nr.2825, cu privire la unele măsuri de
reglementare a atribuirii numerelor speciale de înmatriculare a
mijloacelor de transport. Este o chestie care, pur şi simplu, ne face de
rîs pe noi.
Parlamentul Republicii Moldova
se ocupă de acum cu repartizarea numerelor. Era bine ca în Republica
Moldova să nu existe numere de Parlament, de Guvern, care să
treacă cu 180 de kilometri pe oră pe lîngă
poliţişti. Şi poliţiştii să ştie că
toţi cetăţenii sînt egali în faţa legii şi
să îi oprească pe toţi dacă încalcă
circulaţia. Dar nu Parlamentul Republicii Moldova să se ocupe cu
chestiile acestea.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Am înregistrat.
Domnul Dumitru Diacov:
Este o problemă pe care
noi putem să o rezolvăm mai bine mai tîrziu decît nici
odată. Şi nu am altă tribună să îi dau
răspuns unui coleg, care tot mă sîcîie la
conferinţele de presă, că eu mă bucur, împreună
cu Voronin şi cu Roşca, că cuiva i s-a luat o clădire.
Domnule Filat,
Nu am nici o atribuţie,
nici o bucurie comună cu domnul Voronin şi cu domnul Roşca,
în primul rînd. În al doilea rînd, nu mă
interesează absolut deloc: veţi menţine clădirea sau
veţi pierde. Mai mult ca atît, eu vă doresc ca să o
menţineţi şi să aveţi cu ce finanţa activitatea
partidului.
Pe mine nimeni nu o să
mă convingă, chiar decizia care va fi luată în favoarea
dumneavoastră, în legătură cu faptul că avem un
sistem păcătos de justiţie în Republica Moldova. Şi
dacă se cîştigă, se cîştigă pe proceduri,
dar pe mine nimeni nu poate convinge că acolo nu sînt
încălcări. Eu ştiu că sînt
încălcări, eu ştiu că este un proprietar unic.
Şi toţi românii, şi toate aceste firme, sînt o
“butaforie”.
Vă mulţumesc
pentru atenţie.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.3.
Domnul Iurie Stoicov:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Privitor la
Hotărîrea nr.2825. Această hotărîre, în 2001,
a apărut datorită faptului că era un mare dezastru în
acest domeniu. Şi vreau să îi amintesc domnului Diacov, că
pe vremea lui se eliberau documente de Parlament cu numere speciale ale
Parlamentului businessman-ilor.
Şi iată această
hotărîre am făcut-o eu atunci, pentru a înlătura
aceste neajunsuri care au fost făcute. Astăzi noi discutăm o
simplă întrebare, care este legată de o funcţie în
stat şi trebuie să acceptăm această hotărîre.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Microfonul nr. 5.
Domnul Alexandru Lipcan:
Domnule Preşedinte,
Vă rog să mă
înscrieţi cu o luare de cuvînt în numele Fracţiunii
la proiectul de lege nr.3 din ordinea de zi.
Domnul Marian Lupu:
De acord.
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Filat:
Cu drept de replică,
domnule Preşedinte. Vreau să îi aduc la
cunoştinţă domnului Diacov că nu am nici un interes să
îl sîcîi sau, în general, să îi pomenesc
numele. Afirmaţiile pe care le fac sînt în baza
acţiunilor lui concrete şi la timpul potrivit lucrurile vor deveni
evidente.
Şi vreau să îi
amintesc că dînsul nu a avut, nu are şi nici odată nu va
avea calitatea nici de drept, dar nici morală să dea apreciere
anumitor acţiuni, inclusiv acţiunilor mele. Iar acţiunile mele
nu sînt îndreptate în interesul sau în sensul că
va înţelege el sau va da aprecieri. Am fost nevoit să fac
această precizare. Eu tot vă doresc foarte mult succes în ceea
ce faceţi, dar nu prea cred.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.4.
Domnul Vasile Grozav:
Domnule Preşedinte,
Săptămîna
trecută, pe data de 10 octombrie, dumneavoastră aţi deschis o
şedinţă de o importanţă aşa, majoră ce
ţine de şedinţa Comisiei interparlamentare a ţărilor
CSI ce ţine de învăţămînt,
ştiinţă şi inovaţie. La această
şedinţă interparlamentară au participat multe
ţări, experţi, oameni de ştiinţă, lucrători
ai ministerelor Ucrainei, Kazahstanului, Uzbekistanului, Rusiei şi
mulţi, mulţi alţii. Din partea Republicii Moldova, spre regret,
nu ştiu de ce, învăţămîntul Republicii Moldova
a fost prezentat de Universitatea din Găgăuzia. Se căuta intens
şi Universitatea Slavonă, al cărei rector nu l-au găsit.
Nici un reprezentant al
Academiei de Ştiinţe, nici un reprezentant al Ministerului
Educaţiei şi Tineretului. Eu cred că aceasta este o pată a
Parlamentului nostru sau a comisiei pe care o conducem noi aici. Dar pe viitor,
aceste şedinţe vor mai avea loc, eu sper că aceste întrebări
majore trebuie cumva coordonate cu Biroul Parlamentului. Fiindcă toţi
oaspeţii, care au participat, au plecat cu mari semne de
întrebare: ce se întîmplă în ţara
noastră?
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.3.
Domnul Vladimir Dragomir:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Eu am participat de la prima
întîlnire şi pînă i-am petrecut la Aeroport pe
toţi acei care au fost aici în această delegaţie. Oamenii
au rămas foarte mulţumiţi, oamenii s-au convins că
Republica Moldova este o republică care are viitor şi în care,
în prezent, ştiinţa şi
învăţămîntul este pus pe cale dreaptă. Şi
nu trebuie să facem noi aici nişte comentarii care nu-s.
Domnule Grozav,
Aţi participat şi
dumneavoastră, numai că a doua zi şi a treia zi nu aţi vrut
să participaţi. Trebuie să participaţi de la şi
pînă la.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Stimaţi colegi,
Acestea fiind propunerile pe
marginea ordinei de zi a agendei şedinţei plenului de astăzi, ne
vom referi acum la propunerile care urmează a fi supuse votului.
Propunerea domnului deputat
Afonin în numele Fracţiunii PCRM privind excluderea de pe agenda
şedinţei de mîine a proiectului nr.2791 pentru o prelucrare
suplimentară. Cine este pentru, rog să voteze. Majoritatea.
Propunerea este acceptată.
Propunerea domnului deputat
Bujor, în numele Fracţiunii “Alianţa «Moldova Noastră»,
privind excluderea de pe agenda şedinţei de astăzi a plenului
Parlamentului a proiectului de Lege nr.2648. Cine este pentru, rog să
voteze. Rog rezultatele.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 0.
Sectorul nr. 2 – 5.
Sectorul nr. 3 – 14.
Domnul Marian Lupu:
19 voturi. Plenul Parlamentului
nu a acceptat această propunere.
Propunerea domnului deputat
Diacov, în numele Fracţiunii parlamentare a Partidului Democrat,
pentru excluderea de pe ordinea de zi a şedinţei de mîine a
plenului Parlamentului a proiectului de Lege nr.2885. Cine este pentru, rog
să voteze. Rog rezultatele.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 0.
Sectorul nr. 2 – 10.
Sectorul nr. 3 – 9.
Domnul Marian Lupu:
19 voturi. Propunerea nu a fost
susţinută de plenul Parlamentului.
Acum cu referinţă la
proiectul nr.2959, înaintat de domnul Pleşca, înregistrat
astăzi. Propunerea a fost să fie pentru şedinţa de
mîine a plenului Parlamentului. De fapt, acest lucru ar cere şi convocarea
în regim de urgenţă, a şedinţelor comisiilor.
Poate facem în felul
următor: mîine, la sfîrşitul şedinţei, noi
trebuie să votăm ordinea de zi pentru următoarele două
săptămîni. Clarificaţi-vă, vă rog, la nivelul autorilor
comisiei, şi, respectiv, dacă acest lucru se reuşeşte, se
încadrează, atunci s-ar putea de venit cu această propunere
pentru a fi inclusă în ordinea de zi pentru a doua jumătate a
lunii octombrie, chiar pentru săptămîna viitoare. Dacă
acceptaţi această propunere. Fiindcă, în mod normal,
îmi este puţin dificil procedural şi mă
înţelegeţi, un proiect care, de fapt, nu a fost nici distribuit
se pune pentru ziua de mîine.
Stimaţi colegi,
Aceasta a fost partea
introductivă. Avînd rezultatul votului la propunerile pe marginea
agendei, vom începe examinarea subiectelor pe aceasta.
Proiectul de Lege nr.2648
pentru modificarea articolului 1 din Legea cu privire la Zona
Antreprenoriatului Liber “Expo-Business-Chişinău”.
Prezintă Guvernul.
Domnul Tudor Copaci – viceministru al economiei
şi comerţului:
Stimate domnule
Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Zona Antreprenoriatului Liber
“Expo-Business-Chişinău” a fost iniţiată prin Legea nr.625
din 3 noiembrie 1995 pe un termen de pînă la 28 decembrie 2025.
Ulterior, în vederea dezvoltării industriei constructoare de
maşini agricole şi de tractoare autohtone şi ameliorării
situaţiei privind înzestrarea agriculturii cu utilaj agricol, au
fost întreprinse multiple măsuri, inclusiv crearea, în cadrul
ZAL “Expo-Business-Chişinău”, a subzonei pe baza teritoriului aflat
anterior în folosinţa întreprinderilor, care au fost fondate
pe baza activelor şi pe teritoriul SA “Tracom”, afiliate ale fostei
Companii “Agromecanica Holding”.
În acest scop, a fost
elaborat proiectul de lege corespunzător şi, ulterior, a fost
adoptată Legea nr.139 din 6 mai 2004 privind transmiterea în
folosinţă a administraţiei zonei a unui teren cu o
suprafaţă de 33,47 de hectare, situat în sectorul Buiucani al
municipiului Chişinău, strada Columna nr.170. Conform acestei legi, a
fost creată subzona centru pe baza a 10 întreprinderi fizice ale
fostei Companii “Agromecanica Holding”.
La momentul adoptării
Legii nr.139, funcţionarea zonei libere pe teritoriul SA “Tracom” s-a
considerat oportună, reieşind din considerentul accelerării
dezvoltării întreprinderii în regim preferenţial.
Totodată, conform punctului 1, compartimentul III, procedura vamală,
al anexei nr.2 la Hotărîrea Guvernului nr. 369 din 5 iunie cu
privire la măsurile de realizare a Acordului referitor la condiţiile
generale şi mecanismului de susţinere a dezvoltării
cooperaţiei de producţie a întreprinderilor şi ramurilor
statelor membre ale Comunităţii Statelor Independente şi a
Protocolului privind mecanismul de realizare a acestui acord, SA “Tracom”
profită de scutirea de plată a taxelor vamale şi TVA.
Avînd în vedere
cele expuse şi faptul că atît la momentul transmiterii
terenului respectiv, cît şi în prezent, întreprinderile
amplasate pe acest teritoriu efectuează activităţi preponderent
orientate pe piaţa internă. Ele nu au putut deveni rezidenţi ai
zonei libere, deoarece legislaţia cu privire la zonele economice libere
prevede desfăşurarea activităţilor de fabricare a
producţiei preponderent orientate spre export. Astfel, a decăzut
necesitatea creării şi funcţionării subzonei libere pe
acest teren.
În rezultatul
examinării chestiunii în cauză, grupul de lucru constituit din
reprezentanţii autorităţilor publice centrale şi ai
conducerii întreprinderilor amplasate pe teritoriul subzonei a convenit
asupra oportunităţii modificării legislaţiei respective
în scopul desfiinţării subzonei centru a ZAL
“Expo-Business-Chişinău”.
Luînd în
consideraţie cele expuse mai sus, Ministerul Economiei şi
Comerţului a elaborat proiectul de Lege pentru modificarea articolului 1,
alineatul (2) din Legea nr.625 cu privire la Zona Antreprenoriatului Liber
“Expo-Business-Chişinău”. Rog să susţineţi acest
proiect.
Domnul Marian Lupu:
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Întrebări?
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Filat:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Stimate domnule viceministru,
Am citit şi eu foarte
atent nota explicativă, prezentată la proiectul de lege, am putea
să spunem că totul este clar, numai apare un semn de întrebare:
ce urmează să se întîmple cu această întreprindere,
mai bine spus, cu acest teren? Fiindcă, odată ce renunţaţi
la calitatea de Zonă Economică Liberă a acestei
întreprinderi, înseamnă că aveţi un plan sau un scop
bine determinat, ce urmează să se întîmple cu
această întreprindere.
Domnul Tudor Copaci:
Stimate domnule deputat,
Care este situaţia la această
întreprindere şi ce se va întîmpla în viitorul
apropiat? Pot să vă comunic că situaţia
economico-financiară este foarte complicată la întreprinderea
menţionată, sînt datorii de 11 milioane de lei. Noi, la
momentul actual, avem un proces de restructurare a acestei întreprinderi
şi anume primul pas a fost, într-adevăr, achitările
datoriilor faţă de remunerarea muncii. Al doilea pas, se duc
negocieri cu partea belorusă la crearea întreprinderii mixte. Şi,
în acest context, credem că o să scoatem întreprinderea
din această situaţie complicată.
Referitor la teren. Conform
articolului 2, noi propunem următoarea modificare, care sună în
felul următor: “Se va transmite autorităţilor publice acest
teren conform legislaţiei în vigoare.”
Domnul Vladimir Filat:
În ce sens se va
transmite autorităţilor publice? Terenul respectiv, din cîte
văd eu aici, este de 32 de hectare şi este teren aferent al
clădirilor respective.
Domnul Tudor Copaci:
Corect. El se exclude din zonă
şi se transmite autorităţilor publice respective.
Domnul Vladimir Filat:
Centrale în acest caz
înseamnă, nu locale?
Domnul Tudor Copaci:
Da. El este teren proprietate
publică. Conform legislaţiei în vigoare, se exclude din
zonă şi se transmite autorităţilor publice
corespunzătoare.
Domnul Vladimir Filat:
Bine. Şi încă o
întrebare. Nu presupuneţi dumneavoastră ca, imediat după
ce este modificată legislaţia, această întreprindere
să fie inclusă în Programul de privatizare şi va fi
privatizată?
Domnul Tudor Copaci:
Deci, în viitorul
apropiat, în planul Guvernului nu este expunerea acestor
întreprinderi. Se duc negocieri cu partea belorusă anume la crearea
întreprinderii mixte. Pînă nu va finaliza toate procedurile de
negocieri nu este oportun pentru a fi expuse la privatizare.
Domnul Vladimir Filat:
Stimate domnule viceministru,
Ultima întrebare,
dacă îmi permiteţi, domnule Preşedinte. Nu credeţi
că este cazul să facem o analiză, dacă aţi
făcut-o atît de complexă în cazul zonei respective
economic şi în alte cazuri? Fiindcă, dacă este să
facem o apreciere generală, situaţia este, de fapt, similară
şi în restul zonelor aşa-numite libere din Republica
Moldova.
Domnul Tudor Copaci:
Stimate domnule deputat,
Aş vrea să
menţionez că, dacă vorbim în ansamblau despre toate zonele
economice libere din Republica Moldova, noi avem deja investiţi în
jur la 100 milioane de dolari, inclusiv în zona
“Expo-Business-Chişinău” 44 de milioane, investiţii totale.
Cu părere de rău,
zona Centru nu s-a realizat, nu s-a creat nici regim vamal, nici regim fiscal.
Evident este faptul că nu se realizează această zonă.
Şi încă un moment aş vrea să vă spun că, pe
parcursul ultimilor ani, Societatea pe Acţiuni “Tracom” a beneficiat de
scutire la taxa vamală şi TVA.
Domnul Vladimir Filat:
Aceasta cunoaştem.
Domnul Tudor Copaci:
La 500 000 de dolari. Pentru
dînşii nu este o necesitate, să spunem, aşa de mare
pentru anume a activa în cadrul zonei economice libere, care este
orientată anume spre export. Ei livrează utilajul, tractoare.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr.5.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Domnule viceministru,
În 2004, atunci cînd a fost
adoptată Legea nr.139 şi includerea acestor întreprinderi
în cadrul Zonei Economice Libere “Expo- Bussines-Chişinău”,
scopul a fost ca să se redreseze activitatea acestei
întreprinderi şi a întreprinderilor care erau pe acest
teritoriu. Şi scopul a fost, totuşi, ca producţia produsă
de aceste întreprinderi să fie orientată la export.
Dumneavoastră acum
argumentaţi că această întreprindere lucrează pe
piaţa internă, de aceea nu mai este necesar să mai lucreze
în zona economică liberă. Totuşi, aş vrea să
vă întreb, domnule viceministru, ce aţi întreprins, ce a
întreprins Ministerul Economiei şi Comerţului acum,
fiindcă pînă nu demult era Ministerul Industriei, ca aceste
întreprinderi să lucreze, fiindcă cîţi oameni au
rămas la Uzina “Tracom”, cîţi oameni au rămas să
lucreze la celelalte întreprinderi?
Care este volumul de
vînzări ale Uzinei “Tracom” în anul 2008, care a fost acest
volum de vînzări în anul 2007? Are, are, fiindcă aceasta
nu, pur şi simplu, aici se exclude un articol din lege, dar are
să spunem aşa, foarte multă importanţă,
fiindcă zona a fost creată ca să motivăm şi să
stimulăm dezvoltarea producerii tractoarelor în Republica Moldova.
Domnule viceministru,
Vă rog răspuns
concret la această întrebare. Ce se va întîmpla
în continuare cu aceste întreprinderi? Şi mai ales cu Uzina
“Tracom”?
Domnul Tudor Copaci:
Vă mulţumesc, domnule
deputat.
Iniţial, aş vrea
să menţionez că, într-adevăr, pînă
în anul curent aceste întreprinderi erau în subordinea
Ministerului Industriei şi într-o măsură oarecare ei
răspundeau de activitatea acestor întreprinderi. Cu trecerea
funcţiilor de la Ministerul Industriei la Ministerul Economiei şi
Comerţului, ultimul s-a implicat serios şi destul de vast în
rezolvarea problemelor lor. În primul rînd, a avut mai multe
întîlniri cu directorii întreprinderilor din această
zonă şi “Tracom”.
Noi am schimbat directorul la
“Tracom” şi am identificat, şi am depistat o mulţime de scheme
ilegale de import, de livrare, de furturi. Primul pas a fost schimbarea,
cum am menţionat, schimbarea directorului, conservarea utilajelor
neutilizate, aceleaşi proceduri şi permisiuni le-am permis şi
celorlalte întreprinderi, anume conservarea utilajelor, micşorarea
fondului de amortizare ş.a.m.d. Aceştia sînt primii paşi
pe care noi i-am făcut în acest scurt timp.
Care este soarta?
Într-adevăr, noi atunci, cum am şi menţionat, pe data de
23 – 24 este comisia interguvernamentală moldo-belorusă. Eu
sînt vicepreşedintele acestei comisii. O să încercăm
iarăşi să scoatem la iveală procesul de negocieri privind
crearea întreprinderii mixte şi totuşi scopul final îl
văd în crearea unei întreprinderi mixte. A aduce proiecte noi
de tractoare ş.a.m.d. şi a ieşi pe piaţa externă.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Şi a doua întrebare,
conform Regulamentului.
Domnule viceministru,
Dumneavoastră
ştiţi bine că la situaţia din 1 ianuarie 2007 au fost
anulate datoriile agenţilor economici, inclusiv ale Uzinei “Tracom”
faţă de bugetele corespunzătoare. Şi dumneavoastră
aţi spus că, în această perioadă, Uzina “Tracom” a
acumulat iarăşi 11 milioane datorii. Atunci vreau să vă rog
să răspundeţi foarte concret: cine va răspunde pentru
faptul că Uzina “Tracom” , sau aceia care au lucrat la această
întreprindere, au gestionat această întreprindere, au acumulat
iarăşi 11 milioane de datorii?
Fiindcă la noi există
Legea cu privire la insolvabilitate şi dacă un agent economic
intră în incapacitate de plată, el este obligat în 30 de
zile să se anunţe insolvabil, căci altfel el răspunde
penal. Adică, este lege la noi în Republica Moldova. Vă rog.
Domnul Tudor Copaci:
Da, vă mulţumim.
Conform situaţiei la
01.07.2008, datoriile creditoare pe termen scurt şi lung au constituit 11
milioane de lei. Datorii financiare – 3 milioane de lei, dintre care creditul
bancar – 2,8 milioane, împrumuturi – 93 de mii de lei, datorii 81,
datorii comerciale – 2,7 milioane de lei. Datorii privind retribuirea muncii –
3 milioane şi datorii privind asigurările ş.a.m.d.
Deci, ce vreau să spun?
Că aceste datorii care sînt la situaţia conform primului
semestru 2008 sînt datorii, să zicem, acumulate de mai mulţi
ani, anume la credite, la datorii comerciale, facturilor comerciale
ş.a.m.d. Dar răspunderea o ia, în primul rînd, fostul
director al acestei întreprinderi, care nu a administrat corect. Şi
noi am depistat săptămîna trecută furturi mari de energie
electrică în cadrul acestor întreprinderi. Poftim.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
E clar. În orice caz,
încă o dată se demonstrează că întreprinderile
care rămîn aşa, în proprietatea statului, lucrează
ineficient, domnule viceministru. Şi demult ar fi fost necesar ca
dumneavoastră să privatizaţi această întreprindere.
Au fost propuneri de a face acest lucru. Au fost propuneri şi din partea
belorusă. Dumneavoastră aţi mers pe calea ca să evaluaţi
activele, să le creşteţi, să le umflaţi. Fiindcă
aceste active, eu cunosc foarte bine Uzina “Tracom”, ele nu costă nimic
pentru ca această întreprindere să poată produce
tractoare. Acolo trebuie o retehnologizare absolută.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Domnul Tudor Copaci:
Sînt de acord cu
dumneavoastră.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Dar pentru aceasta trebuie
să aveţi luciditatea gîndirii ca să o puteţi face.
Mulţumesc.
Domnul Tudor Copaci:
Sînt de acord cu
dumneavoastră.
Domnul Marian Lupu:
Microfonul nr. 4.
Doamna Valentina Buliga:
Eu nu am ştiut că
în finalul întrebărilor domnului Cosarciuc o să abordeze
şi o problemă care am vrut eu să întreb.
Într-adevăr, Ministerul Economiei şi Comerţului, ca
responsabil de deetatizare şi privatizare, nu vi se pare, domnule
viceministru, că aici nu realizaţi aşa, în deplin
gîndit acţiunile pe care le întreprinde în ultimul timp
statul prin dumneavoastră, referitor la deetatizarea şi privatizarea
unor întreprinderi?
Societatea pe Acţiuni
“Tracom” ar fi fost un model clasic de acţiuni care ar permite acestei
întreprinderi, într-adevăr, să se dezvolte şi
să nu scoateţi la vînzare Magazinul “Unic”, Hotelul “Zarea”,
acele 5 farmacii de stat, care nu aduceau pierderi, după cum a
făcut-o SA “Tracom”. Şi era, într-adevăr, o soluţie
de investiţie care să aibă atît beneficiu şi
către acei angajaţi care astăzi au datorii la salariu deja de
cîteva luni.
Eu vă mulţumesc.
Aceasta nu e ca o
întrebare, dar ca o constatare.
Domnul Marian Lupu:
Alte întrebări? Nu
sînt.
Domnule Copaci,
Mulţumesc.
Rog Comisia.
Domnul Tudor Copaci:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Domnul Nicolae
Bondarciuc:
Stimate domnule
Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Onorată
asistenţă,
Comisia pentru politică
economică, buget şi finanţe a examinat proiectul de Lege pentru
modificarea articolului 1 alineatul (2) din Legea cu privire la Zona
Antreprenoriatului Liber “Expo-Business-Chişinău”, prezentat cu titlu
de iniţiativă legislativă de către Guvernul Republicii
Moldova şi raportează următoarele. Proiectul de lege propus
pentru examinare are ca scop desfiinţarea subzonei centru a Zonei
Antreprenoriatului Liber “Expo-Business-Chişinău”.
Noi am examinat în
Comisie, am susţinut proiectul. Şi vreau să vă spun
că, în rezultatul examinării situaţiei create, se propune
modificarea Legii cu privire la această subzonă. În scopul
desfiinţării subzonei centru. Totodată, în Comisie au fost
discuţii privind articolul 2 şi noi am convenit asupra
necesităţii expunerii articolului 2 într-o altă
redacţie, care să asigure respectarea intereselor tuturor părţilor
implicate.
În avizele sale,
majoritatea comisiilor parlamentare propun proiectul de lege pentru examinare
în cadrul şedinţelor plenare ale Parlamentului, fără
a înainta careva obiecţii. Comisia pentru agricultură şi
industria alimentară susţine proiectul de lege, însă
înaintează unele obiecţii care urmează a fi examinate
către lectura a doua. Direcţia juridică a formulat careva
obiecţii, care, de asemenea, vor fi examinate către lectura a doua.
Luînd în
consideraţie cele expuse, Comisia pentru politică economică,
buget şi finanţe propune examinarea proiectului de lege nominalizat
în şedinţa plenară a Parlamentului şi aprobarea lui
în primă lectură cu luarea în consideraţie a
propunerii înaintate de Comisie.
Domnul Marian Lupu:
Da, mulţumesc, domnule
preşedinte al Comisiei.
Întrebări către
Comisie?
Microfonul nr. 5.
Domnul Alexandru Oleinic:
Mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Stimate domnule preşedinte
Bondarciuc,
Totuşi e clar că proiectul
subzonei “Tracom” a eşuat, fiindcă atunci cînd a fost
formată subzona Societăţii pe Acţiuni “Tracom”, noi am adus
la cunoştinţă că aceasta nu este cea mai bună
variantă. Şi aici, în Parlament, noi foarte mult am discutat
în jurul acestei teme.
Totuşi la noi în
ţară cam se întîmplă aşa, că se
lansează proiectul care, pînă la urmă, rezultatul
obţinerii proiectului lansat, nimeni nu răspunde de rezultatul final.
În cazul de faţă, chiar şi Ministerul Economiei şi
Comerţului a anunţat în plen că este de vină
directorul care a lucrat pînă acum, avînd Consiliul de
administraţie, avînd minister de ramură, avînd Guvern,
avînd un statut special de activitate a subzonei menţionate.
Cine va răspunde,
totuşi, în situaţia creată acum la “Tracom”, milioane de lei
datorii faţă de bugetul de stat, faţă de creditori
ş.a.m.d. Cine va răspunde? Fiindcă situaţia este destul de
critică. Se creează impresia că şi proiectul de
subzonă a fost fondat pentru a aduce întreprinderea la aşa o
stare, o stare de faliment, căci e mai mult decît faliment acum.
Deja nu mai există nici
piaţă pentru producţia pe care poate să o producă
uzina. Cine va răspunde pentru toată situaţia financiară
extrem de grea creată astăzi la Uzina “Tracom”?
Domnul Nicolae
Bondarciuc:
Vreau să vă spun
că nu astăzi a apărut situaţia în care se află
această uzină. Ea s-a creat demult. Foarte bine cunoaşteţi
faptul. Şi atunci cînd s-a creat, a fost votată în
Parlament această modificare. Uzina de Tractoare a fost în
aceeaşi situaţie.
Domnul Alexandru Oleinic:
Domnule preşedinte...
Domnul Nicolae
Bondarciuc:
Şi, în primul
rînd, vreau să vă spun că zona a fost creată pentru
crearea condiţiilor de activitate a uzinei. Dar, la urma urmei, este ce
este. Şi acum, vedeţi, şi în raport a fost subliniat
că şi sensul s-a pierdut. Că ei au facilităţi prin
acordurile interstatale şi cea mai mare facilitate este scutirea de TVA,
ei au.
Domnul Alexandru Oleinic:
Eu totuşi aş
considera că în lume sînt în jurul la 16
ţări care au licenţă de producere a unui asemenea fel de
producţie cum sînt tractoarele. Sînt 16 ţări.
Şi, într-adevăr, noi ştim destul de bine de criza prin
care a trecut Belarus şi intervenţia statului pentru
susţinerea unor uzine. Fiindcă la noi mai mare uzină astăzi
în Moldova decît Uzina de Tractoare nu a mai rămas, pur
şi simplu. Nu mai există asemenea întreprinderi.
Şi,
într-adevăr, aici era necesar ca intervenţia statului să
fie foarte serioasă. Fiindcă pe urmă uzina începe a lucra,
locurile de muncă se creează. Dar 6–7 mii de locuri de muncă
care astăzi, mai bine zis prin anii 1999–2000, era potenţialul
Uzinei de Tractoare, ce nu era atît de puţin pentru Moldova şi
pentru Chişinău.
Domnule preşedinte,
În ultimii opt ani de zile,
într-adevăr, statul nu şi-a adus absolut contribuţia
faţă de perspectiva uzinei, în afară de crearea unor
proiecte de felul subzonă. Mie îmi pare foarte rău, dar eu cred
că noi aici, în sală, o să fim martori la perspectiva
uzinei. Şi proiectul care este acum, care se pregăteşte în
culoarele Ministerului Economiei şi Comerţului pentru privatizarea
unei aşa întreprinderi importante pentru economia
naţională, încă o dată demonstrează cît de
bine gestionăm noi proprietatea statului. Fiindcă dintre aceste 4
miliarde...
Domnul Marian Lupu:
Stimate coleg,
Timpul...
Domnul Alexandru Oleinic:
Domnule preşedinte,
Eu am întrebare.
Domnul Marian Lupu:
Stimate coleg,
Să procedăm în felul următor. Nu
vreţi să fie luare de cuvînt? Fiindcă e luare de
cuvînt. Poftim, înainte de exerciţiul de vot, aţi
ieşit la tribună şi aţi vorbit. Fiindcă aceasta
faceţi acum.
Domnul Alexandru Oleinic:
Dumneavoastră tot timpul
chemaţi la respectarea Regulamentului.
Domnul Marian Lupu:
Corect.
Domnul Alexandru Oleinic:
Sînt, este termenul.
Domnul Marian Lupu:
Nu, stimaţi colegi,
sînt două minute la fiecare întrebare. Dumneavoastră deja
aţi depăşit.
Domnul Alexandru Oleinic:
Nu au trecut două minute, domnule
Preşedinte. Permiteţi-mi să finalizez întrebarea.
Domnul Marian Lupu:
Stimate coleg,
Sau respectăm Regulamentul
sau nu. Eu vă rog.
Domnul Alexandru Oleinic:
Domnule preşedinte
Bondarciuc,
Totuşi va răspunde
cineva pentru situaţia creată astăzi sau nu?
Domnul Nicolae
Bondarciuc:
Eu vreau să vă spun,
domnule Oleinic, stimate domnule coleg, că dacă este necesar să
facem o analiză, trebuie să facem o analiză încă din
vremurile cînd dumneavoastră aţi fost acolo director. Şi
ce aţi făcut dumneavoastră? Care temelie a fost pusă? Care
bază a fost pusă pentru dezvoltare? Toate momentele trebuie să
le analizăm. Poftim, eu sînt de acord.
Domnul Alexandru Oleinic:
Domnule Bondarciuc,
Eu cînd eram director la
Uzina de Tractoare, aceasta producea mai mult de 3 mii de tractoare pe an.
Şi acestea sînt cifrele concrete.
Domnul Nicolae
Bondarciuc:
Eu vreau să vă spun
că în vremurile sovietice uzina producea lunar 1000 de tractoare. 12
mii pe an.
Domnul Alexandru Oleinic:
Aceasta era în 1981–1982.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Domnul Alexandru Oleinic:
Aceştia erau anii
1981–1982, domnule preşedinte.
Domnul Marian Lupu:
Bine. Să terminăm cu
acest excurs în istorie.
Vă mulţumesc.
Bine, tot.
Stimaţi colegi,
Comisia propune aprobarea
în primă lectură a proiectului de Lege nr.2648. Cine este
pentru, rog să voteze. Majoritatea.
Vă mulţumesc.
Proiectul nr.2648 este adoptat
în primă lectură.
Proiectul de
Hotărîre nr.2617 pentru modificarea Hotărîrii Parlamentului
cu privire la aprobarea bugetului Comisiei Naţionale a Pieţei
Financiare pe anul 2008. Iniţiativa unui grup de deputaţi.
Prezintă domnul Bondarciuc, presupun şi în calitate de autor,
şi de comisie.
Domnul Nicolae Bondarciuc:
Stimaţi colegi,
Un grup de deputaţi au înaintat
în calitate de iniţiativă legislativă proiectul de
Hotărîre a Parlamentului pentru modificarea Hotărîrii
Parlamentului nr.265 din 7 decembrie 2007 cu privire la aprobarea bugetului
Comisiei Naţionale a Pieţei Financiare pentru anul 2008, în
scopul rectificării veniturilor şi cheltuielilor aprobate pentru anul
2008, deoarece, conform rezultatelor executării bugetului Comisiei pentru
anul 2008, partea de venituri în perioada ianuarie – septembrie curent
s-a realizat la nivelul de 133,1 faţă de nivelul planificat în
perioada de gestiune.
Respectiv, se propune majorarea sumelor la
compartimentele venituri şi la cheltuieli. Comisia pentru politică
economică, buget şi finanţe a examinat proiectul şi
raportează următoarele. Comisia a susţinut proiectul bugetului
Comisiei Naţionale a Pieţei Financiare. La acest proiect al
bugetului, noi am primit toate avizele din comisiile respective, unde Comisia
s-a pronunţat pentru examinarea şi adoptarea acestuia de către
Parlament, cu condiţia avizului pozitiv din partea Guvernului.
Direcţia juridică a Aparatului Parlamentului şi Guvernul
Republicii Moldova au prezentat avizele pozitive cu unele obiecţii.
În cadrul
şedinţei Comisiei pentru politică economică, buget şi
finanţe au fost acceptate propunerile Guvernului Republicii Moldova de a
substitui în textul proiectului de hotărîre, din considerente
de tehnică legislativă, cuvintele “se înlocuieşte” prin
cuvintele “se substituie”, iar numerotarea alineatelor de efectuat în
conformitate cu articolul 32 alineatele (5) şi (6) din Legea nr.780
privind actele legislative, şi la articolul 2, cuvintele “la data
adoptării” de a le substitui cu cuvintele “la data publicării”.
Totodată, luînd
în consideraţie că CNPF este autoritatea publică
centrală care execută bugetul prin Trezorăria de Stat şi
rezultatele activităţii acesteia se includ în raportul privind
executarea bugetului public naţional conform articolului 8 din Legea
nr.847 din mai 1996 privind sistemul bugetar şi procesul bugetar,
soldurile mijloacelor băneşti la conturile trezoreriale ale CNPF nu
se atribuie la venituri şi reprezintă sursele de finanţare ale
deficitului.
Reieşind din
obiecţiile expuse în avizul Guvernului Republicii Moldova, se
schimbă modul de prezentare a bugetului CNPF. Şi noi la Comisie am
acceptat această obiecţie.
În acest context, Comisia
pentru politică economică, buget şi finanţe propune ca
în proiectul de hotărîre supus examinării, la articolul 1
de introdus următoarele modificări şi completări:
Punctul 1 se expune în
următoarea redacţie: “Art.1. – Bugetul Comisiei Naţionale a
Pieţei Financiare pe anul 2008 se aprobă la venituri în
sumă de 13 milioane 86,6 mii lei, la cheltuieli în sumă de 16
milioane 416,6 mii lei, cu un deficit în sumă de 3 milioane 330 mii
lei, potrivit anexei nr.1”.
În punctul 2,
compartimentul “I. Venituri”, cifra “5 milioane 417,8 mii” se substituie prin
cifra “6 milioane 998 mii”.
Mai departe, punctul 2, anexa
nr.1, compartimentul “I. Venituri” se completează cu poziţii noi
în următoarea redacţie: “la punctul 3, cifra “3 milioane 847
mii” se substituie prin cifra “5 milioane 39,5 mii lei”; la punctul 5, cifra
“50,0” se substituie prin cifra “65,0”.
În punctul 2, anexa nr.1,
compartimentul “I. Venituri”, cuvintele “la poziţia “Venituri efective”,
cifra 9 milioane 750,8 mii” se înlocuieşte cu cifra “10 milioane
298,9 mii”; la poziţia “Sold scontat la 1 ianuarie 2008”, cifra “3
milioane 330 mii” se înlocuieşte cu cifra “6 milioane 967,6 mii”, se
substituie prin cuvintele: “poziţiile: “Venituri efective” şi “Sold
scontat la 1 ianuarie 2008” se exclud”.
În punctul 2, anexa nr.1,
compartimentul “I. Venituri”, la poziţia “Total venituri”, cifra “17
milioane 266,5 mii” se substituie prin cifra “13 milioane 86,6 mii lei”.
În punctul 2, anexa nr.1,
compartimentul “II. Cheltuieli”, cifrele “7 milioane 433,3 mii; 1 milion
518,9 mii; 189,9 mii; 2 milioane şi 17 milioane 266,5 mii” se substituie,
respectiv, prin cifrele “6 milioane 816 mii; 1 milion 429,1 mii; 179,7 mii; 1
milion 878, 4 mii şi 16 milioane 416,6 mii”.
În final, se
completează cu două poziţii noi cu următorul cuprins:
“Deficit – 3 milioane 330 mii, surse de finanţare, sold la începutul
anului – 3 milioane 330 mii”.
La propunerea Direcţiei
juridice a Aparatului Parlamentului, prevederile expuse în punctul 10.2
din proiectul de Hotărîre s-a comasat la conţinutul punctului
(12) din hotărîrea în vigoare.
Modificările respective
sînt reflectate în proiectul de hotărîre a Parlamentului
perfectat, care este parte integrantă a raportului Comisiei şi pe
care dumneavoastră îl aveţi.
Propunerile Direcţiei
juridice a Aparatului Parlamentului expuse la punctul 51 şi 52
referitor la expunerea denumirilor acestora într-un sens clar, concis
şi fără echivoc nu au fost acceptate de către Comisia
pentru politică economică, buget şi finanţe, deoarece
denumirile respective sînt racordate la denumirile cheltuielilor din
articolul 134 şi articolul 241.01 din Clasificarea bugetară
aprobată prin ordinul Ministerului Finanţelor nr.97 din 2006.
În cadrul
şedinţei Comisiei pentru politică economică, buget şi
finanţe nu au fost acceptate şi propunerile Guvernului, şi
Direcţiei juridice referitor la excluderea prevederilor punctului 101
ce ţin de sporurile compensatorii pentru angajaţii abilitaţi cu
funcţii de control ce desfăşoară activităţi
în condiţiile de risc pentru sănătate şi
viaţă, deoarece, conform articolului 1 alineatul (1) din Legea nr.192
din 1998 privind Comisia Naţională a Pieţei Financiare, Comisia
este investită cu puterea de decizie, de interdicţie, de
intervenţie, de control şi de sancţionare disciplinară
şi administrativă în limitele stabilite de legislaţie.
Totodată, nu a fost
acceptată propunerea suplimentară a Guvernului Republicii Moldova
privind modificarea articolului 6 alineatul (3) din Legea nr.192 privind
Comisia Naţională a Pieţei Financiare, deoarece aceasta nu
ţine de obiectul prezentei hotărîri.
În temeiul celor
relatate, Comisia pentru politică economică, buget şi
finanţe propune examinarea şi adoptarea de către Parlament a
proiectului de Hotărîre a Parlamentului pentru modificarea
Hotărîrii Parlamentului nr.265 din 7 decembrie 2007 cu privire la
aprobarea bugetului Comisiei Naţionale a Pieţei Financiare pentru
anul 2008.
Domnul Marian Lupu:
Domnule Bondarciuc,
Vă mulţumesc.
Întrebări? Nu
sînt.
Vă mulţumesc.
Stimaţi colegi,
În condiţiile
raportului Comisiei de profil, voi supune votului aprobarea proiectului de
Hotărîre a Parlamentului nr.2617. Cine este pentru, rog să
voteze. Majoritatea.
Vă mulţumesc.
Proiectul nr.2617 este aprobat.
Proiectul de Lege nr.2182
privind prevenirea şi combaterea infracţiunilor
săvîrşite prin intermediul sistemelor informaţionale.
Guvernul.
Domnul Andrei Pogurschi – viceministru al afacerilor
interne:
Stimate domnule
Preşedinte,
Onorat Parlament,
Ministerul Afacerilor Interne a
elaborat şi prezintă spre examinare proiectul de Lege privind
prevenirea şi combaterea infracţiunilor săvîrşite
prin intermediul sistemelor informaţionale.
Proiectul are ca scop
reglementarea raporturilor juridice privind prevenirea şi combaterea
infracţiunilor săvîrşite prin intermediul sistemelor
informaţionale, protecţia şi acordarea de ajutor furnizorilor de
servicii şi utilizatorilor de sisteme informaţionale, colaborarea
autorităţilor administraţiei publice cu organizaţiile
neguvernamentale şi cu alţi reprezentanţi ai societăţii
civile în activitatea de prevenire şi combatere a
criminalităţii în domeniul informaţional, cooperarea cu
alte state şi organizaţii internaţionale în
competenţe respective.
Prezentul proiect
stabileşte autorităţile competente în prevenirea şi
combaterea infracţiunilor săvîrşite prin intermediul mijloacelor
electronice, atribuţiile, competenţa, drepturile, obligaţiile,
precum şi particularităţile celor implicaţi.
Totodată, articolul 7 din
proiect obligă furnizorii de servicii în cazurile în care
sînt solicitaţi de organele abilitate să conserveze
informaţia documentată sau datele privind traficul informaţional
faţă de care există pericolul distrugerii sau alterării pe
un termen de pînă la 120 de zile. Efectuarea acestor măsuri va
necesita cheltuieli pentru instalarea unor dispozitive suplimentare de stocare
a informaţiei, cheltuieli suportate de către furnizori sau
administratorul de sistem, al căror cost estimativ va fi de
pînă la 500 unităţi convenţionale.
Cheltuielile suportate vor
permite asigurarea stabilităţii şi inviolabilităţii
sistemelor informaţionale şi a datelor ce se conţin în
ele, precum şi evitarea unor prejudicii mult mai considerabile în
cazul afectării sau alterării acestora sau accesului ilegal.
Proiectul a fost
coordonat cu toate instituţiile specializate, inclusiv cu comisiile
parlamentare. Solicităm susţinerea şi adoptarea în
primă lectură.
Mulţumim.
Domnul Marian Lupu:
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Întrebări?
Microfonul nr.5.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Mulţumesc.
Domnule viceministru,
Vreau să vă
întreb, cînd va intra în vigoare această lege?
Domnul Andrei Pogurschi:
Deci legea aşa şi
este, şi la Comisie a fost discutată. Va intra în vigoare
după ratificarea Convenţiei de către Republica Moldova.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Bine, am în vedere,
puteţi să spuneţi un termen concret, de la 1 ianuarie 2009, la 1
ianuarie 2010, Cînd? Fiindcă este foarte important, a doua
întrebare a mea, adică trebuie să o formulez, să o
argumentez.
Domnul Andrei Pogurschi:
Deci am menţionat,
adică e clar că este necesar ca să fie adoptată
şi aderarea la Convenţia internaţională privind
crimele informaţionale. Deci din 2001 de la Budapesta, respectiv
cînd va fi, adică ea este pregătită. Proiectul a
fost înaintat inclusiv de către Procuratura Generală.
Cînd va fi adoptată de acum e clar că...
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Fiindcă cea de a doua
întrebare a mea este următoarea. Noi avem Legea cu privire la
reglementarea activităţii de întreprinzător. Această
lege conţine un principiu foarte important, previzibilitatea, adică,
a acţiunilor administraţiilor publice centrale în privinţa
agenţilor economici.
În acest caz, prin acest
proiect de lege dumneavoastră introduceţi o nouă
cheltuială, un nou cost pentru agenţii economici. Şi,
adică, ar fi normal ca această lege să intre în vigoare de
la 1 ianuarie 2010, adică să treacă toată procedura ca
să fie în conformitate cu ceea ce avem noi de acum adoptat în
Parlamentul Republicii Moldova. Care e părerea dumneavoastră?
Domnul Andrei Pogurschi:
Deci a fost consultat, inclusiv
cu agenţii economici, inclusiv cu acele instituţii care
prestează serviciile respective. Deci costul este în jurul la 10 mii
de lei. Este necesar de un server care va stoca informaţia. Cred că
pentru fiecare agent economic care prestează serviciile respective cu mult
mai important este protecţia informaţiei şi serviciilor pe care
le prestează decît aceste 10 mii. Deci am menţionat
şi în proiectul respectiv.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Nu, dar totuşi eu am...
Domnul Andrei Pogurschi:
Este avizul şi al
agenţilor economici privind adoptarea acestei legi.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Eu nu ştiu unde este
avizul agenţilor economici, fiindcă nu se cere prin lege să fie
avizul, dar se cere consultarea societăţii civile, inclusiv a
agenţilor economici. Dar 10 mii de lei sau 500 de unităţi
convenţionale, aşa cum aţi scris dumneavoastră în
nota informativă, nu are importanţă. Importanţă are
că noi avem lege şi am adoptat-o aici, în Parlamentul
Republicii Moldova, şi am spus că orice lege care vine în
Parlamentul Republicii Moldova trebuie să fie în conformitate cu
această lege-cadru cu privire la reglementarea activităţii de
întreprinzător.
Şi eu, de pildă,
aş propune, domnule Preşedinte, ca să scriem aici concret
că legea intră în vigoare de la 1 ianuarie 2010.
Domnul Marian Lupu:
Stimaţi colegi,
Noi vom avea această
opţiune ca să discutăm.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Nu, pentru lectura a doua.
Domnul Marian Lupu:
Da, da, da, anume, fiindcă
din ceea ce a anunţat domnul raportor reiese că noi astăzi cu
dumneavoastră discutăm şi aprobăm în caz de vot
pozitiv în primă lectură acest proiect de lege, după care
nu facem nici o mişcare pentru lectura a doua pînă nu dezbatem
şi nu adoptăm Legea privind ratificarea convenţiei. Aşa
înţeleg, da? Şi după aceea deja o să ne lansăm
în dezbateri pentru lectura a doua şi va fi tocmai momentul potrivit
ca să discutăm, inclusiv data intrării în vigoare a
acestei legi.
Alte întrebări? Nu
sînt.
Vă mulţumesc.
Rog Comisia.
Domnul Iurie Stoicov:
Stimate domnule
Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Onorată
asistenţă,
Comisia pentru securitatea
naţională, apărare şi ordinea publică a examinat
proiectul de Lege privind prevenirea şi combaterea infracţiunilor
săvîrşite prin intermediul sistemelor informaţionale,
iniţiativă legislativă a Guvernului Republicii Moldova.
Proiectul menţionat a fost
elaborat în scopul armonizării legislaţiei naţionale
în domeniul prevenirii şi combaterii delictelor informatice la
legislaţia internaţională, în special a prevederilor
Concepţiei privind criminalitatea informatică de la Budapesta din
anul 2001.
În vederea
coordonării efective a eforturilor naţionale în domeniu,
prezentul proiect stabileşte cadrul instituţional şi
atribuţiile autorităţilor publice competente în prevenirea
şi combaterea infracţiunilor săvîrşite prin
intermediul sistemelor informaţionale, precum şi obligaţiile
administratorilor de sisteme informaţionale şi al furnizorilor de
servicii informatice.
Comisiile parlamentare
permanente şi Direcţia juridică a Aparatului Parlamentului, prin
avizele sale, susţin examinarea şi adoptarea acestui proiect de lege,
înaintînd unele propuneri şi amendamente care vor fi luate
în consideraţie de către Comisie la etapa examinării
acesteia în lectura a doua.
După cum s-a
menţionat, Comisia propune ca acest proiect de lege să fie adoptat
în primă lectură, iar pentru lectura a doua să revenim
numai după ratificarea Convenţiei respective pe care am
menţionat-o mai sus.
În legătură cu
cele expuse, propunem adoptarea proiectului de lege în primă
lectură.
Domnul Marian Lupu:
Vă mulţumesc, domnule
preşedinte al Comisiei.
Întrebări pentru
Comisie? Nu sînt.
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
În condiţiile
raportului Comisiei de profil, supun votului aprobarea în primă
lectură a proiectului de Lege nr.2182. Cine este pentru, rog să
voteze. Majoritatea.
Vă mulţumesc.
Proiectul este aprobat în
primă lectură.
Proiectul de Lege nr.2144
privind transparenţa în procesul decizional.
Guvernul.
Domnul Nicolae Eşanu – viceministru al justiţiei,
reprezentantul permanent al Guvernului în Parlament:
Stimate domnule
Preşedinte,
Doamnelor şi domnilor
deputaţi,
Deşi noţiunea de
“bună guvernare” este folosită în foarte multe acte
internaţionale, definiţia acesteia nu este încă
determinată cu un conţinut fără interpretări diferite,
dar totuşi absolut în toate convenţiile şi în
toată literatura de specialitate noţiunea de “bună guvernare”
include transparenţa procesului de guvernare şi participarea
societăţii la guvernare.
În acest sens, Guvernul
propune adoptarea unui proiect de lege prin care s-ar reglementa procedura prin
care societatea ar fi atrasă atît la procesul de dezbatere a deciziilor
care urmează să fie adoptate, cît şi la procesul de
adoptare a acestor decizii.
Proiectul supus atenţiei
dumneavoastră stabileşte această procedură pentru
implementarea acestui proiect de lege nu vor fi necesare cheltuieli financiare
suplimentare.
Rugăm să
susţineţi acest proiect.
Mulţumim.
Domnul Marian Lupu:
Mulţumesc, domnule
viceministru.
Întrebări pentru
raportor?
Microfonul nr.4.
Domnul Igor Klipii:
Domnule viceministru,
Nu consideraţi că Legea privind
secretul de stat, care va fi dezbătută mîine, ar putea intra
în contradicţie sau ar putea împiedica cumva realizarea
plenară a proiectului de lege actual?
Domnul Nicolae Eşanu:
Nu ar putea în măsura în
care legea nu ar conţine prevederi care ar duce la secretizarea
informaţiei care într-o societate democratică nu ar trebui
să fie. Nu putem să spunem că legea va contravine dacă nu
ştim care e conţinutul acestei legi.
Domnul Igor Klipii:
Noi vom... autorul şi al acestui
proiect de lege şi al celui de mîine este Guvernul, deci noi
ştim.
Domnul Nicolae Eşanu:
Autor, şi normal că Guvernul,
venind cu proiectul de lege, nu va propune acte care contravin unul altuia.
Dar, oricum, decizia finală aparţine Parlamentului şi, în
măsura în care noi o să greşim, Parlamentul o să ne
corecteze.
Domnul Igor Klipii:
OK. Bine.
Domnul Marian Lupu:
Sună frumos.
Microfonul nr.5.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Domnule viceministru,
Nu consideraţi dumneavoastră
că dacă rămîne în varianta propusă în
proiect articolul 14, în principiu, nu mai putem să numim că
această lege se numeşte Legea privind transparenţa în
procesul decizional. Fiindcă articolul 14 prevede că, în cazul
unor situaţii urgente, nu mai este nevoie de urmat procedura care se
propune în celelalte articole. Că aceasta ar pune cruce pe
toată legea.
Domnul Nicolae Eşanu:
Deci, cu părere de rău,
situaţiile excepţionale nu au putut pînă acum şi nu
se prevede că vor putea fi excluse în viitorul previzibil.
Dovadă am avut şi noi situaţia din vara curentă. Indiscutabil,
în aceste situaţii, nu va putea fi asigurată respectarea
plenară a întregii proceduri de adoptare a actelor, inclusiv
consultarea societăţii.
Proiectul de lege prevede foarte clar
că derogarea se admite numai în situaţii excepţionale
şi alineatul (2) prevede în mod expres că aceste situaţii
excepţionale trebuie să fie justificate şi aduse la
cunoştinţă. Am discutat, în principiu, dumneavoastră
aţi pus întrebarea aceasta şi în cadrul Comisiei.
Dacă consideraţi că poate fi inclus un mecanism care ar diminua
acest pericol, noi putem să îl discutăm. Dar eu consider
că, în principiu, aceasta nu este posibil.
Prevederea din lege care stipulează
foarte clar situaţia excepţională şi situaţia care
trebuie justificată, este suficient pentru a exclude orice abuzuri.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Domnule viceministru,
De obicei, situaţia
excepţională se declară, se instituie prin decizia
Parlamentului. Dacă dumneavoastră aveţi în vedere
situaţii excepţionale care se instituie prin decizia Parlamentului, atunci
este clar. Dar dacă este o situaţie excepţională care
Guvernul o consideră, atunci aceasta e altceva.
Dacă dumneavoastră scrieţi
aici, la articolul 14, că situaţie excepţională
instituită prin lege, atunci, da, noi putem să fim de acord cu
articolul 14. Dar dacă rămîne în forma, adică
aşa cum dumneavoastră aţi prezentat-o, înseamnă
că Guvernul poate să considere situaţie excepţională
atunci cînd doreşte.
Domnul Nicolae Eşanu:
În primul rînd, vreau să
atrag atenţie că proiectul de lege nu se referă doar la Guvern,
deci este vorba de transparenţa decizională în activitatea
organelor, inclusiv cele locale. Indiscutabil, noţiunea de
circumstanţe excepţionale nu se referă la situaţia
excepţională declarată de către Parlament. Deci este vorba
de situaţii excepţionale, atunci cînd circumstanţele
solicită adoptarea unei decizii urgente.
În măsura în care noi vom
adopta o lege care va împiedica autorităţile, inclusiv locale,
să adopte decizii în situaţii urgente, noi vom prejudicia
societatea printr-un interes excesiv de protecţie a procesului decizional.
În cazul în care circumstanţele o cer, statul este obligat
să intervină, astfel evitînd situaţia răspunderii
statului, pentru că statul răspunde dacă există
situaţii excepţionale, circumstanţa excepţională
şi nu intervine, statul este responsabil conform doctrinei moderne.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Domnule viceministru,
Stimaţi colegi,
Eu aş propune ca la articolul 4 –
“noţiuni” să dăm o definiţie foarte clară ce
înseamnă circumstanţe excepţionale, ca să fie clar
pentru toată lumea că, uite, nu vor inventa aceste situaţii
excepţionale sau circumstanţe excepţionale sau Guvernul, sau
autoritatea publică locală, sau alte autorităţi.
Adică daţi să
formulăm, la articolul 4, ce înseamnă circumstanţa
excepţională, să fie clar pentru toată lumea.
Domnul Nicolae Eşanu:
Eu am spus că sînt de
acord că, dacă există o posibilitate de a defini, e
posibil. Dar nu există asemenea situaţii. Chiar şi în
cadrul dreptului privat, nu numai public, noţiunea de “forţă
majoră” se defineşte, dar orientativ, explicativ. Nu există o
posibilitate de a stabili un cerc închis de situaţii
excepţionale. Cît noi nu ne-am strădui în Republica
Moldova nu o să putem inventa aşa ceva.
Domnul Marian Lupu:
Domnule viceministru...
Domnul Nicolae Eşanu:
Dar putem să încercăm
pentru lectura a doua.
Domnul Marian Lupu:
În contextul detalierii,
predărilor, inclusiv la articolul 14, pentru lectura a doua o să rog
să se atragă atenţie sporită acestui subiect.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Vă mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Dar pentru stenogramă. Dacă nu
se acceptă ca să fie dată noţiunea, noi propunem ca
articolul 14 să fie exclus, adică să fie exclus pentru lectura a
doua.
Mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
S-a fixat în stenogramă.
Microfonul nr.4.
Doamna Valentina Buliga:
Domnule viceministru,
Articolul 11 alineatul (3) prevede:
organizatorii dezbaterilor publice sînt obligaţi să asigure
accesul la întrunirea doritorilor de a participa la dezbateri. Ieri, am
fost martori ai unei evaluări făcute de Liga pentru drepturile
cetăţenilor, care a constatat că în circa 200 şi ceva
de primării din Republica Moldova, practic, sălile de
şedinţe sînt neîncăpătoare, nu există alte
spaţii.
Spuneţi, vă rog, aţi
constatat cumva, în cadrul dezbaterilor în Guvern, care va fi
aportul Guvernului sau care vor fi mecanismele de respectare a acestui alineat,
dacă nu vom avea, pur şi simplu, unde asigura accesul la
întrunirea acestor cetăţeni. Pentru că vom avea nevoie
şi pe ploaie, şi pe vînt, şi pe ninsoare să
consultăm cetăţenii.
Domnul Nicolae Eşanu:
Deci, toate obligaţiile în
drept se împart în obligaţii de deligenţă şi obligaţii
de rezultat.
Doamna Valentina Buliga:
Dar de ce trebuie să îi
obligăm?
Domnul Nicolae Eşanu:
Deci această obligaţie,
stipulată la alineatul (3), este o obligaţie de deligenţă.
Adică fiecare organ, reieşim din condiţiile de care el dispune,
trebuie să depună maximum de eforturi pentru a asigura accesul. Nici
o ţară din lume nu şi-a pus scopul şi nu l-a atins de a
asigura participarea tuturor doritorilor la examinarea tuturor problemelor.
Acest lucru este practic imposibil.
Deci aceasta este o normă care,
după părerea noastră, va putea să asigure procesul
participativ. Trebuie să ţinem cont de un fapt, că, în
principiu, răspunderea pentru respectarea acestei legi ea va veni, să
spunem aşa, o răspundere politică pentru organele centrale
şi pentru locale la fel. Pentru că nu există un mecanism de
sancţionare juridică, răspundere penală, răspundere
administrativă. Este răspunderea organului care nu asigură
transparenţă.
Doamna Valentina Buliga:
Mulţumesc pentru informaţie.
Sînt de acord cu dumneavoastră,
dar să nu se întîmple că mîine-poimîine vom
fi sesizaţi prin petiţii că nu a avut acces, nu a avut loc, nu a
avut scaun şi multe altele.
Şi acelaşi articol, alineatul
(5), regulamentul intern de organizare a dezbaterilor publice se aprobă de
către fiecare şi se prezintă participanţilor la
începutul dezbaterilor. Nu credeţi că ar fi mai logic să
avem un regulament care ar aprecia anumite norme sau recomandări şi
nu de fiecare dată cînd vom avea nevoie de dezbateri, de
discuţii să aprobăm un regulament. Căci ne dăm bine
seama că întotdeauna se vor găsi obiecţii, se va
tărăgăna adică acest mecanism.
Poate pentru lectura a doua această
normă să fie expusă mai altfel, într-adevăr, a crea
posibilităţi de organizare a acestor dezbateri mai uşor
decît de fiecare dată cu regulament intern.
Mulţumesc.
Domnul Nicolae Eşanu:
Pentru lectura a doua putem examina.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Microfonul nr.4.
Domnul Igor Klipii:
Domnule ministru,
Vreau să vă asigur
că nici un stat niciodată nu şi-a propus ca să asigure
participarea tuturor la luarea deciziilor. Din contra, noi avem state
care îşi propun excluderea oricăror implicaţii în
luarea deciziilor.
Întrebarea doamnei Buliga
era, din cîte înţeleg eu, cum asigurăm implicarea
în procesul general a celor interesaţi şi vizaţi şi
cum asigurăm dreptul lor de a fi informaţi şi de a participa
efectiv la acest proces. Fiindcă aceasta este problema în Republica
Moldova. Care ar fi soluţia ce trebuie găsită pentru lectura a doua,
ca să excludem excluderea intenţionată a celor vizaţi de la
participarea la procesul decizional.
Domnul Nicolae Eşanu:
Deci proiectul de lege prevede
mecanisme, stabileşte obligaţii foarte clare pentru toţi
participanţii acestui proces.
Domnul Igor Klipii:
Şi care sînt
penalizările pentru explicarea intenţionată, avem Parlamentul
care are angajamentul de a... mă rog, şi-a luat angajamentul de a
discuta, de a aborda, de a include în procesul general şi societatea
civilă. Şi noi, din păcate, constatăm că nu
reuşim. Problema este în ce măsură noi chiar vrem şi
nu vrem. Şi, din păcate, lipsa sancţiunilor face imposibilă
sau face posibilă neaplicarea acestei legi.
Domnul Nicolae Eşanu:
Problema este că
participarea la procesul decizional este un proces în care trebuie
să fie interesate ambele. Eu nu cunosc situaţia concretă din
Parlament, dar eu personal nu am auzit de foarte multe cazuri în care
societatea a avut interesul să participe la dezbateri şi nu a fost
acceptată. În ceea ce priveşte...
Domnul Igor Klipii:
Domnule ministru,
Calitatea este aşa că
orice instanţă, orice structură, fie Parlament, fie Guvern, are
interesul de a lua decizii şi, evident, el nu este numaidecît
interesat să implice factori, care ar perturba decizia luată. Este o
stare de lucruri, este o stare normală a lucrurilor.
Problema este că pentru o
societate democratică trebuie să existe interesul de a implica
aceiaşi factori în luarea deciziilor. Întrebarea este: cum
garantăm, cum impunem instanţele de stat, structurile de stat să
aplice aceste prevederi, să recurgă la ele. Aceasta este
întrebarea.
Domnul Nicolae Eşanu:
Legea stabileşte foarte
clar care sînt obligaţiile şi răspunderea pentru
neexecutarea obligaţiilor. Urmează să fie aplicate mecanismele
existente.
Domnul Marian Lupu:
Bine. Alte
întrebări? Nu sînt.
Domnule viceministru,
Vă mulţumesc.
Rog Comisia.
Domnul Vladimir
Ţurcan:
Stimaţi colegi,
Proiectul de Lege nr. 2144 a
fost examinat de către Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi. După cum a fost menţionat, scopul acestui
proiect de lege este crearea şi stabilirea unui mecanism, unor principii
şi modalităţi de asigurare a transparenţei procesului
decizional. Acest proiect de lege rezidă din mai multe programe. Este
programul de activitate a Guvernului, Programul “Provocarea mileniului”,
“Strategia naţională de dezvoltare pe care noi am adoptat-o pentru
anii 2008 – 2011”.
Proiectul a fost avizat pozitiv
de către comisiile permanente, Direcţia juridică a Aparatului.
În acest proces de examinare a acestui proiect de lege a fost nemijlocit
implicată şi societatea civilă. La şedinţa Comisiei au
participat şi reprezentanţii organizaţiilor nonguvernamentale,
care au participat, printre altele, şi la elaborarea a însuşi
acestui proiect de lege. Sînt unele propuneri şi obiecţii care
vor fi luate, vor fi puse în dezbateri pentru lectura a doua.
În aceste condiţii, Comisia propune aprobarea acestui proiect de
lege în primă lectură.
Domnul Marian Lupu:
Vă mulţumesc.
Întrebări pentru
Comisie? Nu sînt.
Stimaţi colegi,
În condiţiile
raportului Comisiei de profil, supun votului aprobarea în primă
lectură a proiectului de Lege nr.2144. Cine este pentru, rog să
voteze. Majoritatea.
Vă mulţumesc.
Proiectul este aprobat în
primă lectură.
Proiectul de Lege nr.2581 cu
privire la secretul de stat.
Guvernul.
Domnul Sergiu Burduja – director adjunct al Serviciului
de Informaţii şi Securitate:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Onorată asistenţă,
Proiectul de Lege cu privire la secretul
de stat a fost elaborat de către Serviciul de Informare şi Securitate
şi urmează să înlocuiască actuala Lege cu privire la
secretul de stat, pornind de la necesitatea ajustării cadrului normativ la
cerinţele actuale din domeniu.
În materie de analiză
comparativă, a fost studiată minuţios legislaţia statelor
europene, o atenţie deosebită fiind acordată legislaţiei
în domeniu a Lituaniei, Letoniei, Cehiei, Regulamentului de securitate al
Consiliului Europei etc.
Spre deosebire de legea
în vigoare, proiectul defineşte astfel de noţiuni ca grad
şi parafă de secretizare, purtători ai materialelor de
informaţie, mijloace de protejare a informaţiilor atribuite la secret
de stat.
Luînd în
consideraţie funcţiile Preşedintelui Republicii Moldova,
prevăzute de Constituţie, atribuţiile şefului statului de
aprobare a structurii şi componenţei Comisiei interdepartamentale
pentru apărarea secretului de stat şi a Regulamentului acesteia, a
Nomenclatorului persoanelor cu funcţii de răspundere, investite cu
împuterniciri de a atribui informaţia la secret de stat, precum
şi a Nomenclatorului informaţiilor ce sînt atribuite la secret
de stat, se propune a fi trecute în competenţa Guvernului.
Au fost incluse în
proiect atribuţiile Serviciului de Informaţii şi Securitate
în domeniul protecţiei secretului de stat. Au fost extinse
categoriile de informaţii care nu pot fi secretizate. Actualele grade de
secretizare (de importanţă deosebită, strict secret şi
secret) urmează a fi substituite cu alte patru grade de secretizare:
strict secret, secret, confidenţial şi discreţional. Se dă
definiţia fiecărui grad se secretizare în corespundere cu
practica europeană. Nivele similare de clasificare există la nivelul
Uniunii Europene, Uniunii Europene Occidentale şi Euratom, precum şi
în majoritatea statelor europene. Este prevăzut mai clar şi
detaliat procedura de contestare a deciziei de secretizare a informaţiilor
şi are menirea de a asigura dreptul la informaţie.
De asemenea, proiectul
stabileşte detaliat mecanismul şi modul de transmitere a
informaţiilor atribuite la secret de stat de către
autorităţile publice şi alte persoane juridice, în legătură
cu efectuarea unor lucrări în comun, modul de transmitere a acestor
informaţii altor state şi organizaţiilor
internaţionale.
În funcţie de gradul
de secretizare a informaţiilor, sînt stabilite patru forme de acces
la secretul de stat, precum şi termenele pentru care se perfectează
dreptul la acces.
Temeiurile de refuz de acordare
a dreptului de acces la secretul de stat din legea în vigoare au fost
completate.
În acelaşi timp,
proiectul prevede un mod special de acces la secretul de stat al Preşedintelui
şi deputaţilor Parlamentului, Preşedintelui Republicii Moldova,
Prim-ministrului, miniştrilor şi altor persoane cu înalte
funcţii de răspundere.
Modul special de acces la
secretele de stat nu se aplică persoanelor care deţin multiplă
cetăţenie. Controlul asupra asigurării protecţiei
secretului de stat rămîne a fi departamental, interdepartamental
şi parlamentar. Proiectul nu va necesita cheltuieli financiare
suplimentare. Avînd în vedere cele expuse, rog să
susţineţi acest proiect în primă lectură.
Vă mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Vă mulţumim.
Întrebări?
Microfonul nr. 5.
Domnul Alexandru Lipcan:
Mulţumesc.
Domnule director,
Spuneţi-mi, vă rog,
cine este actualmente şeful Comisiei interdepartamentale pentru
protecţia securităţii de stat?
Domnul Sergiu Burduja:
Şeful Cancelariei de stat al
Guvernului. Şeful Aparatului Guvernului, îmi cer iertare.
Domnul Alexandru Lipcan:
E clar. Şi a doua
întrebare. Cîte persoane au fost trase la răspundere pentru
încălcarea legislaţiei cu privire la secretul de stat?
Domnul Sergiu Burduja:
La răspundere disciplinară au
fost trase mai multe persoane. Eu nu vă pot spune cifra concretă, dar
sînt multiple cazuri de tragere la răspundere disciplinară a
persoanelor, care au admis încălcări neesenţiale în
păstrarea secretului de stat. Cu părere de bine, careva pierderi ale
documentelor cu parafa “secret” nu au fost stabilite în ultimii, eu
ştiu, cîţiva ani.
Domnul Alexandru Lipcan:
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr. 4.
Domnul Igor Klipii:
Domnule Burduja,
Proiectul fiind iniţiat de SIS, este
logic el să aibă conţinutul respectiv. Orice instituţie ar
fi tentată să îşi asigure un cadru juridic şi
organizatoric, care i-ar permite să se simtă mai confortabil. Dar
în acest context ar fi greu să aud din partea dumneavoastră un
răspuns care m-ar satisface. Totuşi le pun.
Nu consideraţi totuşi că
criteriile de securizare şi de secretizare sînt prea sau excesiv de
larg formulate la articolul 7. Şi dacă nu consideraţi că
litera e), îmi pare, dacă nu greşesc, care prevede şi alte
măsuri speciale din activitatea financiară a statului, care nu
sînt specificate clar. Dacă aceste noţiuni neclare, neclar
formulate ar putea fi utilizate de o manieră abuzivă.
Domnul Sergiu Burduja:
Deci practica arată
că în procesul activităţii apar unele probleme care,
reieşind din oportunităţi, pot fi secretizate la un anumit
moment. Şi deci aşa s-a stipulat în proiectul de lege, ca
să avem o rezervă de a conveni la momentul cuvenit.
Domnul Igor Klipii:
Deci consideraţi că
ea este la locul ei această formulare?
Domnul Sergiu Burduja:
Este un lucru normal.
Domnul Igor Klipii:
Este logic ca
dumneavoastră să daţi acest răspuns, fiindcă
sînteţi autorul proiectului. Dar, ţinînd cont de
întrebarea la fostul proiect de lege, vreau să vă pun o
întrebare care ţine de secretizarea aceasta excesivă, în
opinia mea, care ţine de activitatea instituţiilor publice. Fiindcă
ce fel de instituţie publică este, dacă rapoartele, fraze din
rapoarte, care, eventual, ar putea conduce la consecinţe, mie mi se pare
că această formulă, din articolul 7, dacă nu greşesc,
iarăşi poate afecta într-un fel buna funcţionare a
transparenţei instituţiilor publice.
Domnul Sergiu Burduja:
Este o categorie de
instituţii publice, care lucrează cu documente cu parafele “secret”.
Domnul Igor Klipii:
Atunci poate ar fi cazul
să indicăm care sînt instituţiile respective? Şi
ultima întrebare care ţine de Comisia respectivă.
Pînă la urmă, fiindcă în opinia mea proiectul nu
prevede clar, iarăşi ţinînd cont de faptul că
proiectul a fost elaborat de dumneavoastră, este normal ca să
păstraţi cît mai multe pîrghii de influenţă a
procesului.
Această Comisie
interdepartamentală va avea, în opinia dumneavoastră, trebuie
să aibă misiunea de asigurare a protecţiei secretului de stat
sau de reglementare şi de verificare a modului de implementare şi
funcţionare a întregului sistem?
Domnul Sergiu Burduja:
Exact. Comisia are mai multe
sarcini, inclusiv cea de verificare a secretului, a păstrării
secretului de stat şi de reglementare, şi de consultare, inclusiv
în lege este stipulat că certificatele de securitate care
sînt, care vor fi acordate unor agenţi economici pentru lucrul cu
secretul, pentru unele lucrări care au... vor necesita accesul la secretul
de stat, iarăşi vor fi acordate de către Comisia
interdepartamentală pentru protecţia secretului de stat.
Domnul Igor Klipii:
Am să formulez altfel
întrebarea. Activitatea Comisiei ar putea intra în contradicţie,
de exemplu, decizia Comisiei cu decizia sau opinia Serviciului
dumneavoastră. Şi, în acest caz, cine va avea prioritate?
Domnul Sergiu Burduja:
Teoretic, poate să intre
în contradicţie. De exemplu, unele informaţii care au fost
secretizate pot fi contestate şi anulate de către Comisie, inclusiv
faţă de Serviciul de Informaţii şi Securitate.
Doamna Maria Postoico:
În continuare, microfonul
nr. 4.
Trebuie să
funcţioneze. Cum nu funcţionează? Mai tare.
Domnul Leonid Bujor:
Facem boicot şi la
microfon. Deci prima întrebare ţine de articolul 7 alineatul (1),
litera c). Vă rog atent, dacă aveţi proiectul în
faţă, spuneţi, vă rog, care este necesitatea de a include
această prevedere în proiectul de lege. Prin ce se explică
faptul că la categoria de secret de stat noi includem forţele şi
mijloacele protecţiei civile, inclusiv din localităţile
Republicii Moldova?
Domnul Sergiu Burduja:
La elaborarea proiectului de
lege noi am consultat proiecte analogice, legi analogice din diferite state
şi, practic, în toate statele europene această formulare este
inclusă în lege.
Domnul Leonid Bujor:
Aş vrea ca atunci
cînd vom examina acest document în lectura a doua, chiar să
prezentaţi exemple unde tehnica dintr-o localitate sau alta, aşa cum
este specificat în acest document, se consideră secret de stat.
Oricare cetăţean din orice localitate, în cazul de
faţă, conform acestei prevederi, trebuie să fie inclus în
lista persoanelor care au acces la secretul de stat şi trebuie să fie
obligaţi ca nu cumva să spună unei persoane străine, care
vine în satul său, cîte tractoare sau cîte escavatoare
sînt în sat.
Eu cred că este o
prevedere exagerată şi ar fi raţional de exclus litera c) din
acest proiect de lege. Dar dacă doriţi eu vă citesc prevederea
şi o să vedeţi că sună oleacă neserios.
Domnul Sergiu Burduja:
În cazul de
faţă, nu este vorba de tractoare sau escavatoare. Dar este şi
altă tehnică. Este tehnică care se conţine în cadrul
forţelor armate.
Domnul Leonid Bujor:
Domnule director
general-adjunct,
Am avut şi eu norocul, pe
parcursul a circa şase ani de zile să fiu preşedintele unei
comisii la nivel raional de situaţii excepţionale. Ştiu ce
include tot sistemul protecţie civilă. De aceea, ceea ce este scris
aici, este exact. Căci în formaţiunile respective se include
tot: de la numărul de oameni ş.a.m.d.
Bine, eu vă
mulţumesc.
Întrebarea a doua
ţine de alte două articole. Articolul 25, alineatul (1), litera a),
citiţi atent. Este scris în felul următor: în care acesta
nu are necesitatea motivată de a conlucra cu informaţii atribuite la
secretul de stat. Aceasta cui i se refuză?
Şi mai departe citim
articolul 28 “Modul special de acces la secretul de stat”. Urmează un
şir de conducători ai anumitor structuri, instituţii de stat
care au dreptul la acces, inclusiv, atrag atenţia, şi unii
conducători ale altor autorităţi ale administraţiei
centrale. Nici la articolul 25, nici la articolul 28 şi nici în alte
articole nu se specifică că preşedinţii de raioane au
şi ei acces la informaţia secretă. De ce se specifică anume
că şi alţi conducători ai administraţiei centrale.
Domnul Sergiu Burduja:
În cazul în care au
secţii secrete în cadrul administraţiei, în cazul
în care lucrează, este necesar de a lucra cu documente secrete, se
acordă acces.
Domnul Leonid Bujor:
Esenţa
întrebării mele este: de ce, şi într-un caz şi
în altul, lipsesc preşedinţii de raioane? Că în
cazul în care rămîn în vigoare prevederile articolului
7, inclusiv litera c), la care ne-am referit. Am înţeles că
preşedintele Comisiei o să încerce să ne explice de ce
trebuie să fie aceea din discuţia care o are. Vă întreb:
cum se va ţine cont de această prevedere, dacă, conform legii,
în general sînt excluşi preşedinţii de raioane?
Domnul Sergiu Burduja:
Mulţumesc, stimate
deputat.
Preşedinţii nu
sînt excluşi din lege. Pe urmă articolul 28, dacă nu
mă înşel. Da, în 28 sînt stipulate persoanele
cărora automat li se dă acord la secretul de stat. În
şedinţa de raioane, în caz de necesitate, li se
perfectează accesul la orice nivel de secret în limita
oportunităţii.
Domnul Leonid Bujor:
De ce în caz de
necesitate, domnule director general? De ce în caz de necesitate? Noi,
ce, avem preşedinţi de diferite categorii? Preşedinţii nu
sînt figuri pe tabla de joc, de şah. Sînt persoane cu
funcţii importante, responsabile ca şi acei din administraţia
centrală, pe care dumneavoastră i-aţi fixat aici.
Domnul Sergiu Burduja:
E clar. Dar dacă nu
sînt documentele cu parafa secretă în cadrul unui raion sau al
altuia, care este necesitatea?
Domnul Leonid Bujor:
Eu îmi cer scuze. De
aceea, am şi început cu întrebarea la articolul 7 alineatul
(1) litera c), că preşedinţi ai comisiilor pentru situaţii
excepţionale în raioane sînt preşedinţii de raioane.
Şi înseamnă că, dacă dumneavoastră
includeţi şi alte prevederi, căci acolo sînt multe, pentru
că sîntem limitaţi în timp, includeţi acea
prevedere, este automat că ei sînt mult mai importanţi
să aibă dreptul automat la secretul de stat sau la informaţie
secretă decît alţi conducători ai administraţiei
centrale.
Doamna Maria Postoico:
E clar, pentru lectura a doua.
Domnul Sergiu Burduja:
E clar.
Domnul Leonid Bujor:
Da, bine.
Eu vă mulţumesc.
Rog să mă înscrieţi
pentru luare de cuvînt la acest subiect.
Domnul Sergiu Burduja:
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.5.
Domnul Ştefan
Secăreanu:
Mulţumesc mult.
Domnule raportor,
Aş avea o întrebare
legată de responsabilitatea persoanelor cu funcţii de răspundere
care secretizează, potrivit legii, secretizează neîntemeiat
anumite informaţii sau omit secretizarea anumitor informaţii care ar
aduce prejudicii intereselor şi securităţii statului.
Cum aceste persoane sînt identificate
şi ce răspundere poartă aceste persoane?
Domnul Sergiu Burduja:
Deci problemele în
cauză sînt. Chiar şi acum sînt discutate şi vor fi
discutate, puse în discuţie la Comisia interdepartamentală
pentru protecţia secretului de stat. Deci dacă s-a secretizat
neîntemeiat vreun document sau nu a fost secretizat neîntemeiat
şi poartă răspundere şi administrativă, şi
disciplinară, şi penală poate să poarte, dacă a fost
adus un careva prejudiciu statului.
Domnul Ştefan
Secăreanu:
Cum constataţi că o
informaţie este secretizată neîntemeiat? Pentru că eu m-am
lovit de treaba aceasta, fiind deputat, ca să mă judec şi
să am cîştig de cauză, pînă la urmă,
şi să constat că o anumită informaţie a fost
secretizată neîntemeiat. Dar a trebuit ca să intervin şi
să manifest foarte multă răbdare, să aştept mulţi
ani în judecată.
Un cetăţean simplu,
căruia statul trebuie să îi protejeze drepturile, este implicat
într-un asemenea conflict cu statul şi, pînă la
urmă, se constată că informaţia a fost secretizată
neîntemeiat. Dar acest cetăţean nu are puterea,
bineînţeles, să îşi apere drepturile în
măsura în care ar trebui.
Domnul Sergiu Burduja:
E clar.
Mulţumesc.
Deci Serviciul de
Informaţii şi Securitate, conform planului, efectuează controlul
asigurării regimului secret, practic, la toate instituţiile. Şi
dacă se depistează secretizarea neîntemeiată a vreunui
document, se întocmeşte un proces-verbal şi se iau măsuri
de acum conform legislaţiei.
La a doua întrebare, deci
cetăţeanul nu are decît să întocmească o
plîngere la Comisia interdepartamentală pentru protecţia
secretului de stat şi va primi un răspuns conform legislaţiei.
Domnul Ştefan
Secăreanu:
Bine, vă
mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Alte întrebări?
Microfonul nr.5.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Domnule Burduja,
Am vrut să vă
întreb în ce măsură aţi luat
cunoştinţă de obiecţiile expuse în diferite comisii
şi, de exemplu, să îmi răspundeţi care e
diferenţa dintre definirea secretului de stat în acest proiect de
lege şi definirea lui în Codul penal? Pentru că Comisia
juridică, pentru numiri şi imunităţi a Parlamentului
notifică faptul că există o diferenţă în
această definiţie care nu trebuie să existe.
Domnul Sergiu Burduja:
Eu sincer vorbind nu văd o
diferenţa esenţială între definiţia din proiectul de
lege şi definiţia care este în Codul penal.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Păi, nu vedeţi
dumneavoastră, dar Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi vede.
Domnul Sergiu Burduja:
Nu, eu propun.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Aţi luat
cunoştinţă de toate avizele făcute?
Domnul Sergiu Burduja:
Da, am luat cunoştinţă.
Deci eu propun pînă la examinarea în lectura a doua, să
mai examinăm. În opinia Serviciului nu există vreo
diferenţă esenţială.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Eu totuşi vă sugerez
să vă uitaţi mai atent.
Domnul Sergiu Burduja:
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Domnule Burduja,
Vă mulţumim mult.
Comisia, vă rog.
Domnul Iurie Stoicov:
Stimată doamnă
Preşedinte al şedinţei,
Stimaţi deputaţi,
Onorată
asistenţă,
Comisia pentru securitatea
naţională, apărare şi ordinea publică a examinat
proiectul de Lege cu privire la secretul de stat. Prezentul proiect a fost
elaborat de către Serviciul de Informaţii şi Securitate şi
înaintat în calitate de iniţiativă legislativă a
Parlamentului de către Guvernul Republicii Moldova.
Oportunitatea adoptării
proiectului în cauză rezultă din faptul că prevederile
cadrului normativ naţional în vigoare, care reglementează
domeniul respectiv, sînt depăşite şi, în mare parte,
nu corespund cerinţelor actuale privind protejarea informaţiilor
atribuite la secretul de stat.
Elaborarea acestui proiect de
lege este prevăzut şi de obligaţiunile noastre faţă de
organismele internaţionale.
Astfel, spre deosebire de legea
în vigoare, adoptată în anul 1994, prezentul proiect
defineşte, printr-un articol separat, termenii şi noţiunile
principale, utilizate în conţinutul actului normativ;
stabileşte, în temeiul prevederilor Legii cu privire la Serviciul de
Informaţii şi Securitate, atribuţiile acestui Serviciu în
domeniul protejării informaţiilor ce constituie secret de stat;
substituie şi defineşte, în conformitate cu practica
internaţională, gradele actuale de secretizare prin altele noi
şi anume: strict secret, secret confidenţial şi
restricţionat; explică mai clar procedura de contestare a deciziei de
atribuire a informaţiilor secrete de stat; stabileşte un mod special
de acces la secret de stat pentru persoanele publice cu funcţii de
răspundere şi altele.
Comisiile parlamentare
permanente şi Direcţia juridică a Aparatului Parlamentului, prin
avizele sale, susţin examinarea şi adoptarea prezentului proiect de
lege, înaintînd unele propuneri şi amendamente care vor fi luate
în consideraţie de către Comisie la etapa examinării
acestuia în lectura a doua.
Totodată, în vederea
realizării Concepţiei privind cooperarea dintre Parlament şi
societatea civilă, Comisia, la definitivarea proiectului, va lua în
consideraţie şi avizele parvenite la acest proiect din partea organizaţiilor
nonguvernamentale relevante.
În temeiul celor expuse,
Comisia propune adoptarea acestui proiect de lege în primă
lectură.
Doamna Maria Postoico:
Întrebări către
Comisie?
Microfonul nr.4.
Domnule Leonid Bujor:
Domnule preşedinte,
Nu consideraţi
dumneavoastră că, prin aceste prevederi noi pe care le-aţi
specificat că lipsesc în legea care este astăzi în
vigoare, se stabilesc, de fapt, noi restricţii ale cetăţenilor
şi, în special, ale mass-media la capitolul “dreptul la informare”.
Chiar acelaşi articol 3
alineatul (1) litera c), despre care am vorbit azi, că atunci cînd
se organizează, ca să explic de ce întreb acest lucru,
printr-un exemplu, atunci cînd se organizează aceste antrenamente,
cum le numim noi la capitolul “protecţia civilă”, toate mijloacele de
informare în masă au dreptul să fie prezente la aceste
antrenamente. Şi acolo se aduc informaţii că sînt
implicate atîtea persoane, atîtea instituţii, atîtea
structuri din raionul respectiv ş.a.m.d.
Domnul Iurie Stoicov:
Deci, în primul
rînd, nu sînt de acord cu dumneavoastră, dat fiind faptul
că s-a lărgit considerabil domeniul de acte care nu sînt supuse
secretizării. În al doilea rînd, noi avem Legea cu privire la
accesul la informaţii şi această lege nu contravine legii deja
existente, la părerea noastră.
Dacă vă referiţi
la articolul 7 litera c), vreau să vă sfătui să citiţi
pînă la capăt acest articol şi aici scrie că aceste
mijloace de protecţie civilă, da, ele vor fi supuse secretizării
numai în cazurile: în perioada de război, de asediu sau de
urgenţă, precum şi în condiţiile situaţiilor
excepţionale. În aceste condiţii vor fi supuse
secretizării. În rest, e clar că ele sînt deci...
Domnule Leonid Bujor:
Bine.
Eu vă mulţumesc pentru
răspuns.
Vă dau asigurări că eu cînd
adresez o întrebare la un articol sau altul îl citesc
pînă la sfîrşit. Mai mult decît atît,
exemplul din vara trecută cu seceta şi exemplul din anul curent
cînd am avut probleme cu inundaţiile demonstrează o
dată în plus că această prevedere este una de
prisos. Fiindcă toţi cetăţenii şi toate mijloacele de
informare în masă care au dorit să afle ce forţe umane, ce
unităţi de tehnică şi de ce categorie, calitate
ş.a.m.d. sînt implicate în lichidarea consecinţelor,
oamenii au aflat şi mass-media a scris despre aceasta.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Bine, alte
întrebări? Nu sînt.
Vă mulţumesc,
domnule Stoicov.
Stimaţi colegi,
Luările de cuvînt.
Îl invit la tribuna centrală pe domnul Lipcan. Vă rog.
Domnul Alexandru Lipcan:
Doamnelor şi domnilor
deputaţi,
Pe parcursul a 3 ani şi
jumătate din actualul mandat al Parlamentului au fost adoptate mai multe
legi care, într-un fel sau altul, facilitează activitatea SIS-ului
şi prin care acestui serviciu i se atribuie împuterniciri suplimentare.
Nu vom nominaliza actele
normative respective, constatăm doar că în textul Legii actuale
cu privire la secretul de stat Serviciul de Informaţii şi Securitate
este evidenţiat o singură dată în penultimul articol – 29,
cu referire la controlul interdepartamental asupra asigurării
apărării secretului de stat, pe cînd în proiectul
prezentat astăzi spre examinare, SIS-ului îi sînt atribuite
mai multe norme, unele din ele înşirîndu-se pe pagini întregi.
Acesta şi este, în
mare parte, răspunsul la întrebarea: de ce nu s-a mers pe calea
modificării şi completării legii în vigoare cu privire la
secretul de stat... cu o nouă lege care, în linii generale, o copie
pe cea veche şi are menirea să facă o bilă în şirul
de obiective asumate de către Parlamentul Republicii Moldova.
Fracţiunea “Alianţa
«Moldova Noastră»” a declarat, în repetate rînduri, că
Serviciul de Informaţii şi Securitate, al cărui director este
numit în funcţie de Parlament, tot mai mult devine un instrument de
luptă a puterii cu oponenţii politici şi care activează
în detrimentul intereselor şi securităţii
cetăţenilor de rînd ai Republicii Moldova.
În acelaşi timp,
orice informaţie despre activitatea SIS-ului constituie un tabu nu numai
pentru societatea civilă, dar şi pentru Parlament, a cărui
menire, printre altele, este şi controlul asupra sectorului de securitate.
Ca membru al Comisiei pentru
securitatea naţională, apărare şi ordinea publică, de
mai multe ori am propus audierea unui raport despre activitatea SIS-ului, dar
de fiecare dată această propunere a fost respinsă de majoritatea
comunistă din cadrul Comisiei respective. Şi aceasta se
întîmplă în condiţiile prevederilor articolului 20
din Legea privind Serviciul de Informaţii şi Securitate, potrivit
cărora Serviciul prezintă rapoarte Parlamentului, Preşedintelui
Republicii Moldova şi Guvernului privind desfăşurarea
activităţii sale.
Anume lipsa transparenţei
în activitatea Serviciului de Informaţii şi Securitate şi
această ocrotire suspectă a Serviciului din partea puterii
trezeşte nedumeriri şi presupuneri despre toate acţiunile
desfăşurate de instituţia respectivă care, în
virtutea acestor circumstanţe, în conştiinţa
societăţii va rămîne încă mult timp KGB-ul
sovietic camuflat sub o altă denumire, de care oamenii simpli le-a fost
şi le este frică în continuare.
Revenind la proiectul
propriu-zis discutat în momentul de faţă, vom constata şi
o altă noutate neesenţială la prima vedere. Astfel,
atribuţiile şefului statului de aprobare a structurii şi
componenţei Comisiei interdepartamentale pentru apărarea secretului
de stat şi a Regulamentului acesteia, a Nomenclatorului persoanelor cu
funcţii de răspundere învestite cu împuterniciri şi
de atribuire a informaţiilor de secret de stat, se propune a fi trecute
în competenţa Guvernului.
Întrebarea ce se impune
este: s-a conştientizat oare cu bună credinţă că
funcţiile Preşedintelui Republicii Moldova trebuie să
corespundă întocmai Constituţiei măcar la acest
compartiment sau s-a avut în vedere că se apropie
sfîrşitul mandatului actualului Preşedinte. Cu
siguranţă şi acest proiect este gîndit din perspectiva
noii conjuncturi politice ce se va stabili în ţară după
alegerile parlamentare din 2009.
De altfel, şi în
legea în vigoare, şi în proiectul de lege propus sub mai multe
norme în care se face trimitere la această Comisie
interdepartamentală pentru protecţia secretului de stat care,
potrivit articolului 22 alineatul (2), citez: este un organ colegial care
coordonează activitatea autorităţilor publice în domeniul
secretului de stat. Adică, domnul Pop, să zicem, la momentul actual
ar putea să dirijeze cu toate ministerele, inclusiv cu Serviciul de
Informaţii şi Securitate la capitolul acesta.
În legătură cu
aceasta, am şi pus întrebarea şi apar iarăşi altele.
Cine va constitui această Comisie, cine va face parte din componenţa
acestei Comisii, care va fi responsabilitatea acestui organ colegial din
momentul în care, spre exemplu, prin articolul 21, i se atribuie
împuternicirea de a adopta o încheiere de expertiză privind
posibilitatea şi oportunitatea transmiterii informaţiilor atribuite
la secret de stat.
Mai mult ca atît, la
articolul 17 alineatul (1) se stipulează că cetăţenii
şi persoanele juridice sînt în drept să se adreseze
persoanelor cu funcţii de răspundere care au secretizat informaţiile
cu o propunere motivată despre desecretizarea acestor informaţii. Mai
departe s-ar părea că e normal. Alineatul (2) stabileşte că
persoanele cu funcţii de răspundere care se eschivează de la
examinarea în fond a cererii poartă răspundere conform
legislaţiei.
Dar la alineatul (3) al
aceluiaşi articol se stipulează expres: decizia de a secretiza a
informaţiilor poate fi contestată în organul sau la persoana cu
funcţii de răspundere ierarhic superioare şi, atrag atenţia,
în Comisia interdepartamentală pentru protecţia secretului de
stat sau în instanţa de contencios administrativ.
Altfel zis, acestei Comisii i
de atribuie şi împuterniciri cu drepturi de decizie care, eventual,
vor provoca efecte juridice. În legătură cu aceasta mi se
pare anormal ca acestei Comisii să i se întocmească un
regulament aprobat printr-o hotărîre de Guvern, care este un organ
central executiv şi nu unul legislativ.
Conform proiectului, articolul
5 alineatul (3), Guvernul de rînd cu alte atribuţii stabileşte
modul de determinare a volumului prejudiciului cauzat sau care poate fi cauzat
intereselor şi securităţii Republicii Moldova sau intereselor
autorităţilor publice prin divulgarea sau pierderea
informaţiilor atribuite la secrete de stat, precum şi a prejudiciului
cauzat proprietarului în urma secretizării lor.
În primul rînd, am
dori să cunoaştem şi noi aceste criterii de determinare a
prejudiciului cauzat. În al doilea rînd, apare întrebarea: de
ce autorul se referă doar la interesele statului, dar nu şi la cele
ale cetăţeanului care a suferit, să zicem, de pe urma unei
informaţii bîrfe nimerite sub parafa “secret” în mîinile
unui demnitar?
De altfel, cunoaştem cu
toţii cazul cînd Preşedintele Republicii Moldova,
bazîndu-se pe un document secret al SIS-ului, a dispus eliberarea din
funcţie a unor înalţi funcţionari din cadrul Ministerului
Afacerilor Interne şi a unor comisari de poliţie, ca apoi Serviciul
de securitate internă din cadrul Ministerului să caute luni
întregi materiale compromiţătoare la adresa persoanelor respective
pentru a putea fi argumentată demiterea acestora.
Avînd în vedere
cele expuse mai sus şi încă multe alte lacune conţinute
în proiectul de Lege cu privire la secretul de stat, Fracţiunea
“Alianţa «Moldova Noastră»” propune.
Unu. Remiterea proiectului de
lege în Comisia de fond.
Doi. A porunci Comisiei pentru
securitatea naţională, apărare şi ordinea publică
efectuarea unui control asupra modului de executare a legislaţiei în
vigoare şi revenirea la o nouă variantă a proiectului,
caracteristică unui stat de drept şi democratic doar după
prezentarea în plenul Parlamentului a raportului despre activitatea
Serviciului de Informaţii şi Securitate.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Luare de cuvînt, domnul
Leonid Bujor.
Domnul Leonid Bujor:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Voi continua cu exemple din
acest proiect de lege propus pentru adoptare de către Comisie în
primă lectură pentru a scoate în evidenţă mai multe
lacune şi a contribui la elaborarea unui document serios care ar confirma
că Republica Moldova în mod sincer se doreşte un stat liber,
democratic şi cu respectarea deplină a drepturilor
cetăţenilor din ţara noastră.
Prima propunere este de a
exclude litera c) din alineatul (1) al articolului 7 sau, în cel mai
rău caz, de a avea o altă redacţie, fiindcă în forma
în care este prezentată în proiectul de lege ea este
inexecutabilă. Se stabilesc restricţii la capitole şi la
poziţii pe care le cunoaşte fiecare cetăţean dintr-o
localitate sau alta din Republica Moldova.
A doua propunere. La articolul
25 alineatul (1), litera a) stabileşte modul de a pune anumite piedici
pentru categorii de cetăţeni la capitolul “accesul la
informaţii”. Ne îngrijorează acest lucru dat fiind faptul
că chiar articolul 28, prin alineatul (1), stabileşte un număr important
de conducători din administraţia publică centrală şi
nu numai, care au dreptul în mod automat, cum s-a exprimat aici
preşedintele de Comisie, la accesul la informaţia secretă.
Însă în acest
şir de persoane sau funcţii deţinute de anumite persoane lipsesc
preşedinţii de raioane, ceea ce ne permite nouă să
constatăm sau să presupunem, în cel mai bun caz, că se
prevede ca, la discreţia Guvernului sau a Ministerului respectiv, să
fie stabilită o listă de preşedinţi de raioane, convenabile
actualei guvernări, care vor avea dreptul la această informaţie.
Iar preşedinţii de raioane, care reprezintă forţele de
opoziţie, în special “Alianţa «Moldova Noastră»” , să
fie lipsiţi de acest drept.
Această prevedere nu trage
la cîntar chiar atunci cînd luăm în consideraţie
că litera c) din alineatul (1) al articolului 7 rămîne în
lege în varianta propusă de autori. Ceea ce înseamnă
că ea nu va putea fi realizată pe teritoriul Republicii Moldova
în cel puţin 2/3 din raioanele Moldovei.
Următoarea poziţie la
care vreau să ne referim ţine de articolul 37, alineatul (3), este o
poziţie foarte serioasă. Cei care au citit proiectul de lege
pînă la sfîrşit au atras atenţie asupra faptului
că Serviciul de Informaţii şi Securitate se
împuterniceşte cu o funcţie pe cît de responsabilă
şi serioasă, tot atît de riscantă pentru Republica Moldova
la respectarea drepturilor cetăţenilor. La ce ne referim? Deci,
în acest alineat (3) al articolului 37 se stabileşte
următoarele, citez doar partea de text la care ne referim, că
încheierile Serviciului de Informaţii şi Securitate
întocmite în baza rezultatelor controlului asupra stării de
protecţie a secretului de stat, atenţie, sînt obligatorii
pentru executarea de către persoanele cu funcţie de răspundere.
Tot aşa cum erau obligatorii în perioada lui Ejov deciziile troicii.
Din punctul nostru de vedere,
se impune excluderea acestui articol sau dacă autorii proiectului de lege
insistă la păstrarea lui numaidecît, el trebuie completat cu o
prevedere, prin care reprezentanţii autorităţii publice centrale
sau locale, urmare a examinării acestor încheieri să aibă
dreptul de a contesta concluziile din încheierile respective în
instanţa de judecată, lucru care nu este prevăzut în
vreunul din articolele acestei legi.
Şi încă o
poziţie foarte interesantă care, cred, nu va fi acceptată de
autorii proiectului şi de Comisie, dar mă văd obligat să
spun acest lucru şi, sper, se va ţine cont de el. Articolul 1 la
“Noţiuni generale” stabileşte la pagina 2, dă definiţia sau
tălmăcirea noţiunii “secret de stat”. Dacă luăm
în consideraţie această noţiune, care, din punctul meu de
vedere, este una reală şi obiectivă, atunci apar
întrebări referitor la prevederile articolului 11 cu cele 4
gradări ale nivelului de secretizare.
Consider că aceste 4
categorii, prin care sînt prevăzute etape ale secretului de stat,
sînt de prisos din următoarele considerente. Pînă
în prezent, am avut două nivele sau două etape, două
grade, trei, mă scuzaţi, trei, acum se propune majorarea lor
fără nici o argumentare serioasă. Mai mult decît
atît, cine a răsfoit foarte atent dicţionarul explicativ al
limbii române se va convinge că noţiunile de “secret”,
“confidenţial”, “restricţionat”, în linii mari, prevăd,
în esenţă, unul şi acelaşi lucru: limitarea accesului
sau restricţii de ordin general. În cazul de faţă, ne
referim la secretul de stat.
Cred că nu este
logică. Da, eu am 5 minute şi urmăresc, am vorbit 3 minute
şi jumătate.
Doamnă Ostapciuc,
Mă bucur că mă
monitorizaţi. Cînd acest lucru îl face preşedintele
Fracţiunii majoritare, înseamnă că ceea ce spun
loveşte în ţintă.
Domnul Marian Lupu:
Continuăm.
Domnul Leonid Bujor:
În cele din urmă,
domnule Preşedinte al Parlamentului, economisesc un minut pentru
Fracţiunea majoritară, vreau să vă spun că, din
punctul nostru de vedere, al deputaţilor Fracţiunii
parlamentare “Alianţa «Moldova Noastră»” , acest proiect de lege la
general conţine unele prevederi care limitează liberul acces al
cetăţenilor la informaţie şi, în mod special, conţine
prevederi camuflate la dreptul la secretul de stat al preşedinţilor
de raioane din Republica Moldova.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Bine.
Stimaţi colegi,
Eu închid această
discuţie între voi. Rog să citim Regulamentul: pentru
declaraţie Fracţiunea are 7 minute, deputatul – 5 minute, iar la
luări de cuvînt toţi au 7 minute.
Bine. E tot.
Mulţumesc.
Luare de cuvînt, domnul
Mişin.
Domnul Vadim Mişin:
Óâŕćŕĺěűĺ ęîëëĺăč,
Íŕ÷íó ń ňîăî, ÷ňî âűńęŕćó ěíĺíčĺ ôđŕęöčč
Ďŕđňčč ęîěěóíčńňîâ î ňîě, ÷ňî ěű áóäĺě ăîëîńîâŕňü ýňîň ďđîĺęň çŕęîíŕ â ďĺđâîě
÷ňĺíčč. Ń÷čňŕĺě, ÷ňî îí äîáđîňíî ďîäăîňîâëĺí, ďđŕâčëüíűé č ńâîĺâđĺěĺí. Îäíŕęî,
ýňî ŕáńîëţňíî íĺ čńęëţ÷ŕĺň ňîăî, ÷ňî ěű č â ęîěčńńčč, č âî ôđŕęöčč áóäĺě î÷ĺíü
âíčěŕňĺëüíî đŕáîňŕňü íŕä íčě äë˙ âňîđîăî ÷ňĺíč˙. Ţđčé Äěčňđčĺâč÷ Ńňîéęîâ,
äîęëŕäűâŕ˙ ýňîň çŕęîí, ńęŕçŕë î ňîě, ÷ňî ěű âčäčě â íĺě ďđîáëĺěű, ęîňîđűĺ
ňđĺáóţň îďđĺäĺëĺííîăî óňî÷íĺíč˙, č ěű áóäĺě íŕä íčě đŕáîňŕňü č ń óäîâîëüńňâčĺě
âîńďđčěĺě âńĺ ďđĺäëîćĺíč˙, ęîňîđűĺ ďîńňóď˙ň îň íŕřčő óâŕćŕĺěűő ęîëëĺă.
ß áű őîňĺë îńňŕíîâčňüń˙ î÷ĺíü
ęîđîňęî íŕ íĺńęîëüęčő ěîěĺíňŕő, ęîňîđűĺ ęŕńŕţňń˙ ýňîăî çŕęîíŕ č ęîňîđűĺ â öĺëîě
îďđĺäĺë˙ţň íŕřĺ îňíîřĺíčĺ ę ďîäîáíîăî đîäŕ çŕęîíŕě. Ó íŕń â Ďŕđëŕěĺíňĺ,
îńîáĺííî â ďîńëĺäíĺĺ âđĺě˙, ńňŕëč ęŕęîé-ňî íĺäîáđîé ňđŕäčöčĺé ňŕęčĺ, çíŕĺňĺ, óďđŕćíĺíč˙
ó ěčęđîôîíîâ íŕä ŃČÁ, ĚÂÄ. ß ďîíčěŕţ, ÷ňî ýňî âĺäîěńňâŕ, íŕä ęîňîđűěč, ňŕę
ńęŕçŕňü, číňĺđĺńíî ďîóďđŕćí˙ňüń˙, íŕćčňü ęŕęîé-ňî ęŕďčňŕë, ďîęđč÷ŕňü î ňîě, ÷ňî
âîň ęîăî-ňî ňŕě ďîáčëč, ĚÂÄ ďđîďóńňčëî, ňŕě ďîëčöĺéńęčé ęîăî-ňî çŕöĺďčë, ŃČÁ íĺ
ňî äĺëŕĺň.
Âű çíŕĺňĺ, âńĺ ýňč óďđŕćíĺíč˙
âîîáůĺ-ňî äĺëŕţňń˙ â ěĺđó, ďîňîěó ÷ňî č ýňîň çŕęîí, č ńĺăîäí˙říčé đŕçăîâîđ î
íĺě íĺ îńíîâűâŕţňń˙ íŕ ňîě, íóćĺí ëč čëč íĺ íóćĺí íŕřĺěó ăîńóäŕđńňâó ďîäîáíűé
çŕęîí? Âîň ńęŕćčňĺ, ďîćŕëóéńňŕ, óâŕćŕĺěűĺ ęîëëĺăč, íŕçîâčňĺ ěíĺ őîňü îäíî
öčâčëčçîâŕííîĺ ăîńóäŕđńňâî, â ęîňîđîě íĺň ďîäîáíîăî çŕęîíŕ. Íĺň ňŕęîăî
ăîńóäŕđńňâŕ. Ëţáîĺ ăîńóäŕđńňâî îőđŕí˙ĺň ăîńóäŕđńňâĺííűĺ ńĺęđĺňű. Ëţáîĺ
ăîńóäŕđńňâî ďîńđĺäńňâîě çŕęîíŕ đĺăëŕěĺíňčđóĺň, ÷ňî ěîćíî č ÷ňî íĺëüç˙ îňíîńčňü
ę ăîńóäŕđńňâĺííîé ňŕéíĺ, ęŕęčĺ ĺńňü ńňĺďĺíč ńĺęđĺňíîńňč.
Č ěíe óäčâčňĺëüíî, ęîăäŕ
ăîâîđ˙ň, ÷ňî âîň ńňđŕííî, ÷ňî ĺńňü ňŕě ÷ĺňűđĺ ęŕňĺăîđčč, ńęŕćĺě, äîďóńęŕ ę
ăîńóäŕđńňâĺííîé ňŕéíĺ. ß íĺ îňęđîţ ńĺęđĺňŕ, ĺńëč ńęŕćó, ÷ňî ňŕę áűëî âńţ
ćčçíü íŕ÷číŕ˙ ń íĺçŕďŕě˙ňíűő âđĺěĺí. Âîň ńčäčň Çóáčę, ĺńëč ěíĺ íĺ âĺđčňĺ,
ńďđîńčňĺ ĺăî. Ńĺé÷ŕń ó îôčöĺđîâ ĚÂÄ đŕçíűĺ äîďóńęč. Âîň ńčä˙ň đ˙äîě â ęŕáčíĺňĺ
äâŕ ěŕéîđŕ, îäčí čěĺĺň îäčí äîďóńę, ŕ äđóăîé - äđóăîé äîďóńę â
çŕâčńčěîńňč îň ńëóćáű č îň ôóíęöčč, ęîňîđóţ îíč âűďîëí˙ţň. Ňŕę ďîëîćĺíî â ëţáîě
ăîńóäŕđńňâĺííîě ŕďďŕđŕňĺ. Ýňî î÷ĺíü ÷ĺňęî đŕńďčńŕíî â ďđîĺęňĺ çŕęîíĺ.
Č ĺůĺ îäčí ěîěĺíň. ß íĺ ďîíčěŕţ
ěîčő ęîëëĺă, ęîňîđűĺ őîň˙ň ďĺđĺâĺńňč öĺíňđ ň˙ćĺńňč ýňîăî çŕęîíŕ íŕ ęŕęčĺ-ňî
ďîäďîëüíűĺ ňĺ÷ĺíč˙. Âń¸ äĺëî â ňîě, ÷ňî î÷ĺíü őîđîřî áű ďîíčěŕňü, ÷ňî ńňĺďĺíü
ńĺęđĺňíîńňč îďđĺäĺë˙ĺň ŕâňîđ äîęóěĺíňŕ č íčęňî číîé, č ŃČÁ íčęŕęîăî îňíîřĺíč˙ ę
ýňîěó íĺ čěĺĺň.
Ňî ĺńňü ĺńëč äîęóěĺíň đîćäŕĺňń˙
â íĺäđŕő, ńęŕćĺě, Ěčíčńňĺđńňâŕ ýęîíîěčęč, ňî ýňî ěčíčńňĺđńňâî č ňîň ÷ĺëîâĺę,
ęîňîđűé áóäĺň ďîäďčńűâŕňü ýňîň äîęóěĺíň, îďđĺäĺë˙ň ńňĺďĺíü ńĺęđĺňíîńňč – čëč
ýňî ńîâĺđřĺííî ńĺęđĺňíî, čëč ýňî äë˙ ńëóćĺáíîăî ďîëüçîâŕíč˙, čëč ýňî
ęîíôčäĺíöčŕëüíî č ň.ä. Ďî÷ĺěó ěű âń¸, čçâčíčňĺ, ÷óňü íĺ ńęŕçŕë ęîăî, âĺřŕĺě íŕ
ŃČÁ. Ďđîńňî íđŕâčňń˙ ďčíŕňü ŃČÁ, íĺęîňîđűĺ ń÷čňŕţň ýňî î÷ĺíü őîđîřčě çŕí˙ňčĺě.
Ňŕě, ăäĺ îíč âčíîâŕňű, ňî âčíîâŕňű,, íî íĺëüç˙ ćĺ íŕě çäĺńü, â Ďŕđëŕěĺíňĺ,
ďđĺâđŕůŕňü ýňč äâŕ âĺäîěńňâŕ â ęŕęčő-ňî ÷óňü íĺ ęîçëîâ îňďóůĺíč˙.
Âîň, ńęŕćĺě, ďîďđîńčě Çóáčęŕ ę
ěčęđîôîíó č ďóńňü îáú˙ńíčň, ďî÷ĺěó ďîáčëč ňŕě îďĺđŕňîđŕ č ň.ä. Ęîíĺ÷íî, î÷ĺíü
ďëîőî, ÷ňî ďîáčëč îďĺđŕňîđŕ, ÷ňî âîîáůĺ ę íĺěó ďđčęîńíóëčńü č ÷ňî íŕđóřčëč
îáůĺńňâĺííűé ďîđ˙äîę. Íî ˙ őî÷ó ńęŕçŕňü, óâŕćŕĺěűĺ ęîëëĺăč, â ýňîň ćĺ äĺíü â
Ěîëäîâĺ ńîâĺđřĺíî ňđč óáčéńňâŕ. Č ďî÷ĺěó íčęňî čç âŕń íĺ âűřĺë ę ěčęđîôîíó č íĺ
ńďđîńčë Çóáčęŕ, ďî÷ĺěó ýňî ďđîčçîřëî? Ęŕę îí đŕńęđűâŕĺň ýňč óáčéńňâŕ? Ŕ ÷ĺăî ěű
íîńčěń˙ ń ýňčě îďĺđŕňîđîě ňđč íĺäĺëč: îé-îé, ÷ňî íŕňâîđčëč? Äŕ íč÷ĺăî íĺ
íŕňâîđčëč. Ýëĺěĺíňŕđíîĺ íŕđóřĺíčĺ îőđŕíű îáůĺńňâĺííîăî ďîđ˙äęŕ.
Č ˙ âŕń óâĺđ˙ţ, – ˙ ňîëüęî
ńĺé÷ŕń óâčäĺë Çóáčęŕ, – ÷ňî îí ńĺé÷ŕń âűéäĺň ńţäŕ č ńęŕćĺň: ÷ňî äŕ, ĺńňü
ăîëîâíîĺ äĺëî, č ěű ĺăî đŕńńëĺäóĺě. Č áîëüřĺ Çóáčę íč÷ĺăî íĺ äîëćĺí ăîâîđčňü.
ß ýňî ăîâîđţ ę ňîěó, ÷ňî ěű ń
âŕěč ďîńëĺäíĺĺ âđĺě˙ ďűňŕĺěń˙ ďîëčňčçčđîâŕňü äŕćĺ ďî ňĺě çŕęîíŕě, ęîňîđűĺ
íčęŕęîé ďîëčňčçŕöčč íĺ ďîäëĺćŕň. Ę Çŕęîíó î ăîńóäŕđńňâĺííîé ňŕéíĺ, ďî-ěîĺěó,
äîëćĺí íîđěŕëüíî îňíîńčňüń˙ ëţáîé ÷ĺëîâĺę, ęîňîđűé âîîáůĺ ń÷čňŕĺň ńĺá˙
ăîńóäŕđńňâĺííčęîě, ęîňîđűé ăîâîđčň î ňîě, ÷ňî Ěîëäîâŕ äîëćíŕ áűňü íîđěŕëüíűě
öčâčëčçîâŕííűě äĺěîęđŕňč÷ĺńęčě ăîńóäŕđńňâîě.
Č â çŕâĺđřĺíčĺ ńâîĺăî
âűńňóďëĺíč˙ őî÷ó ńęŕçŕňü, ÷ňî ýňîň ďđîĺęň çŕęîíŕ íč â ęîĺé ěĺđĺ íĺ çŕäĺâŕĺň
óńňîč äĺěîęđŕňč÷ĺńęîăî ăîńóäŕđńňâŕ. Äŕ, îí ňđĺáóĺň óňî÷íĺíč˙. ß ńîăëŕńĺí ń
ăîńďîäčíîě Áóćîđîě, ÷ňî ĺńňü ňŕęčĺ ěîěĺíňű, íĺ ňîëüęî ňĺ, ęîňîđűĺ îí íŕçâŕë,
ęîňîđűĺ ňđĺáóţň đĺäŕęöčîííîăî óňî÷íĺíč˙. Íĺęîňîđűĺ ďîëîćĺíč˙ ňđĺáóţň čçěĺíĺíč˙,
č ěű áóäĺě íŕä ýňčě đŕáîňŕňü, íî íĺ íŕäî ĺăî ďîëčňčçčđîâŕňü, ĺăî íŕäî
âîńďđčíčěŕňü ňŕęčě, ęŕę îí ę íŕě ďîńňóďčë.
Ńďŕńčáî çŕ âíčěŕíčĺ.
Domnul Marian Lupu:
Bine. Replică.
Microfonul nr.4.
Domnul Leonid Bujor:
Nu vreau să fac
replică la adresa domnului Mişin.
Domnul Marian Lupu:
Va fi susţinut.
Domnul Leonid Bujor:
Da, aş putea să
îl susţin şi eu aşa timp de 3 minute, dar nu cred că
este cazul. Eu am vrut să spun următoarele, domnule Preşedinte:
apa trece, pietrele rămîn. De aceea, obiecţiile şi
propunerile mele la 6 articole concrete din proiectul de lege, rog să fie
examinate de Comisia respectivă pentru lectura a doua.
Domnul Marian Lupu:
Am înregistrat.
Domnul Leonid Bujor:
Dar pentru stenogramă am
spus, fiindcă ceea ce s-a vorbit după mine reiese aşa că
noi am făcut aici spectacol politic, nu a fost o luare de atitudine cu
obiecţii şi propuneri concrete.
Vă mulţumesc.
Domnul Marian Lupu:
Este.
Domnule Lipcan,
30 de secunde.
Microfonul nr.5.
Domnul Alexandru Lipcan:
Cu tot respectul pentru domnul
Mişin, pentru care port un respect aparte special, o mică constatare.
Dumnealui ştie destul de bine despre lupta interdepartamentală
dusă concret între SIS, Ministerul Afacerilor Interne şi
Procuratură. Atît.
Domnul Marian Lupu:
Constatarea este
înregistrată. (Rumoare în sală.) Da, este cazul
să începem să vorbim în versuri. Bine. Proiectul nr.2581.
Două propuneri am înregistrat. Deci, în ordinea
cronologică în care au fost înregistrate, prima fiind cea a
Comisiei şi, după propunerea privind remiterea acestui proiect
în Comisie, propunerea care a fost evocată de domnul Lipcan în
numele Fracţiunii “Alianţa «Moldova Noastră»” în cadrul
luării de cuvînt.
Stimaţi colegi,
Voi supune votului prima
propunere. Cine este pentru aprobarea, în condiţiile raportului
Comisiei de profil, în primă lectură a proiectului de Lege
nr.2581, rog să voteze. Majoritatea.
Vă mulţumesc.
Proiectul este aprobat în
primă lectură. Şi o să rog să se muncească
minuţios la acest proiect pentru lectura a doua.
Sîntem la ora
11.54.
Microfonul nr.5.
Domnul Alexandru Lipcan:
Noi am propus şi audierea
unui raport despre activitatea SIS-lui în plenul Parlamentului.
Domnul Marian Lupu:
A, nu, staţi, nu vă
supăraţi. Eu am înregistrat propunerile care vizează
proiectul propriu-zis, deci momentul de vot că aprobare, că remitere
conform Regulamentului.
Acum e ora 11.55, deja Ora
întrebărilor. Avem mulţi invitaţi de la Guvern pentru a
prezenta răspunsuri la întrebările dumneavoastră din joia
trecută. Pentru început îl invit la tribuna centrală pe
domnul Valentin Guznac, ministru al administraţiei publice locale, pentru
a oferi răspuns la întrebarea deputatului Vladimir Filat privind
Legea dezvoltării regionale.
Domnul Valentin Guznac – ministrul
administraţiei publice locale:
Vă mulţumesc, domnule
Preşedinte.
Mult stimate domnule Preşedinte al
Parlamentului,
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Dezvoltarea regională durabilă,
fiind un imperativ foarte important de dezvoltare a ţării noastre, a
fost şi rămîne una din priorităţile de bază
în activitatea Guvernului şi Ministerului Administraţiei
Publice Locale.
Prin aprobarea cadrului
legislativ-normativ, adică a Legii privind dezvoltarea regională,
adoptată la finele anului 2006, şi a legislaţiei secundare
adoptate de Guvern, cît şi la nivelul planificării strategice,
dezvoltarea regională ocupă un loc de seamă în strategia
naţională de dezvoltare pentru anii 2008–2011 şi în programul de guvernare, progres
şi integrare pentru anii 2008 şi 2009. Potrivit legii
respective privind dezvoltarea regională au fost instituite şase
regiuni de dezvoltare, care se încadrează în clasificarea
teritorială statistică a Uniunii Europene.
Iniţial, pentru perioada de
pînă în anul 2011, eforturile Guvernului vor fi orientate spre
consolidarea capacităţilor şi condiţiilor de dezvoltare
în regiunile Nord, Centru şi Sud. Începînd cu anul 2011,
se mizează pe existenţa condiţiilor favorabile pentru demararea
acţiunilor de dezvoltare în unitatea teritorial-administrativă
Găgăuzia, regiunea transnistreană şi municipiul
Chişinău.
În luna februarie curent, Guvernul a
aprobat Hotărîrea cu privire la măsurile de realizare a Legii
privind dezvoltarea regională în Republica Moldova, prin care,
practic, s-a dat startul procesului de constituire a
instituţionalizării dezvoltării regionale. Aceasta a creat
cadrul normativ pentru constituirea la nivel naţional a Consiliului
naţional de coordonare a dezvoltării regionale, compus din membri ai
Guvernului şi reprezentanţi ai regiunilor de dezvoltare şi
instituirea Fondului Naţional pentru dezvoltare regională ca
linie bugetară distinctă, însumînd anual un procent din
veniturile bugetului de stat.
Prin hotărîrea de Guvern
menţionată au fost aprobate şi regulamentele-cadru ale
Consiliului Naţional de coordonare a dezvoltării regionale, ale
consiliilor regionale pentru dezvoltare, ale agenţiilor de dezvoltare
regională, precum şi Regulamentul de formare şi utilizare a
mijloacelor Fondului Naţional pentru Dezvoltarea Regională. Ulterior,
Ministerul Administraţiei Publice Locale a iniţiat procesul de
constituire a consiliilor regionale pentru Nord, Centru şi Sud.
Primul pas în această
direcţie a fost desfăşurarea procesului de selectare pentru
constituirea consiliilor regionale de dezvoltare Nord, Centru şi Sud,
procesele fiind foarte bine coordonate cu autorităţile publice locale
cu sectorul asociativ şi asociaţiile de primari. Reieşind din
prevederile normative menţionate, Ministerul s-a adresat asociaţiilor
locale de primari, a selectat persoanele respective în baza unui
concurs naţional anunţat la nivel de
stat.
Actualmente, avem
susţinerea foarte eficientă a proiectului Marii Britanii pentru
dezvoltarea internaţională DFAD, care acordă asistenţă
tehnică Ministerului Administraţiei Publice Locale în valoare
de 3 milioane de lire sterline împreună cu proiectul SIDA din
Suedia, inclusiv încă 2 milioane de lire sterline pentru proiecte de
dezvoltare regională, începînd cu anul viitor.
Practic, începînd
cu ziua de mîine, în regiunea de Nord va fi creat Consiliul de
Dezvoltare Nord, săptămîna viitoare vor fi create
încă două consilii de dezvoltare regională pentru
regiunile Centru şi Sud. Am stabilit drept sarcină de a crea,
pînă la finele anului curent, agenţiile de dezvoltare
regională, care vor fi instituţii cu statut de persoană juridică,
subordonate Ministerului Administraţiei Publice Locale, care vor fi
responsabile de elaborarea şi implementarea proiectelor de dezvoltare
infrastructurală în toate cele trei regiuni ale ţării
pentru prima etapă 2008–2011.
După cum se cunoaşte
în proiectul bugetului pentru anul 2009 sînt programate 156
milioane lei pentru proiectul de dezvoltare regională. Suplimentar vom
avea susţinerea proiectului DFAD şi SIDA încă în
sumă de 2 milioane de lire sterile, iarăşi pentru proiectul de
dezvoltare infrastructurală în toate cele trei regiuni de dezvoltare
din Republica Moldova.
Vă mulţumesc pentru
atenţie.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr. 4.
Domnul Vladimir Filat:
Mulţumesc, domnule
ministru.
Conform articolului 13
“Dispoziţii finale” Guvernul, în termen de 2 luni, de la data
intrării în vigoare a prezentei legi, care, după cît
ţin minte eu, a intrat în vigoare o dată cu publicarea în
februarie 2007. Deci avem puţin pînă la doi ani de la intrarea
în vigoare. Guvernul era obligat, cum spuneam, în termen de
două luni, să aprobe structura, componenţa nominală şi
regulamentul Consiliului naţional de cooperare şi dezvoltare
regională ş.a.m.d.
Deci, din raportul prezentat de
dumneavoastră, noi vedem că, în mare majoritate,
acţiunile, care trebuiau să fie întreprinse aproape doi ani
în urmă, sînt parţial implementate acum şi unele
chiar urmează să fie îndeplinite. Care a fost motivaţia
şi de ce s-a ajuns în atare situaţie?
Domnul Valentin Guznac:
Vă mulţumesc, domnule
deputat în Parlamentul Republicii Moldova.
După cum se ştie,
politica sau strategiile respective de dezvoltare regională sînt o
politică absolut nouă pentru Republica Moldova şi nu a existat
un mecanism eficient, funcţionabil, care ar fi asigurat elaborarea şi
implementarea cadrului respectiv normativ de funcţionare şi implementare
a proiectului de dezvoltare regională.
De aceea, în acest proces
a fost necesară o consultare foarte minuţioasă a actorilor
locali, care vor fi antrenaţi în procesul de dezvoltare
regională, a autorităţilor locale, a sectorului asociativ, a
asociaţiilor de primari, a autorităţilor publice centrale care
vor participa la elaborarea, implementarea şi valorificarea surselor
financiare în proiectele respective. De aceea, noi sîntem acum
pregătiţi de a demara acest proces, pe de o parte, pe de altă
parte, a fost necesară venirea în Republica Moldova a
proiectului DFAD cu această asistenţă tehnică.
Domnul Vladimir Filat:
Domnule ministru, eu am
înţeles.
Pentru viitor, în
momentul în care este stabilit un termen legal, este normă
legală care urmează a fi îndeplinită fără
comentarii şi fără a discuta este posibil, este
experienţă sau nu. Era firesc ca Guvernul să vină în
Parlament cu iniţiativa legislativă şi să deplaseze
termenul de implementare. Fiindcă în caz contrar, domnule ministru,
nu întîmplător am adresat această întrebare aici,
în Parlament, în momentul în care adoptam acest proiect de
lege am discutat foarte mult. Şi dacă vă aduceţi aminte,
aţi participat şi dumneavoastră, am impresia că
aţi asistat ministrul la etapa respectivă. Şi am invocat multe
întrebări vizavi de capacitatea, spuneam că domnul Vrabie era
ministru, dînsul era viceministru, stătea în partea
ceea, asista la dezbateri.
Întrebam despre
capacitatea Guvernului de a implementa aceste tendinţe, de altfel bune
pentru dezvoltarea Republicii Moldava la nivelul regional. Au fost date toate
asigurările că totul este luat în calcul, evaluarea este
făcută şi uitaţi-vă, ajungem într-o atare
situaţie. Însă încă o întrebare, dacă
îmi permiteţi, pentru a face o constatare vizavi de fondul care este
stabilit în lege, care urmează să fie în mare parte
în baza dotărilor de la bugetul de stat în mărime de 1%,
pentru bugetul anului viitor se va respecta cuantumul respectiv? Deci 1% din
bugetul de stat va fi alocat în fond?
Domnul Valentin Guznac:
Da, eu am informat că sînt
programate în proiectul bugetului de stat.
Domnul Vladimir Filat:
Aţi vorbit de sumă,
nu aţi vorbit de...
Domnul Valentin Guznac:
56 milioane de lei. Nu pot să spun
dacă acest procent, acea sumă întregeşte un procent, nu
cunosc cifra definitivă a proiectului bugetului pentru anul curent, dar
este programat articolul de 156 milioane de lei. O să vină în
Parlament şi o să discutăm.
Domnul Vladimir Filat:
Bine, eu, pînă la
urmă ţin să fac iarăşi constatare, pe care am
făcut-o anterior, că, din păcate, noi avem alte situaţii de
genul respectiv, cînd avem norma legală şi ea nu este
îndeplinită. Nu este îndeplinită pe parcursul a mai
mulţi ani. Deci, în acest caz, vreau să vă spun o lege
importantă ce vizează interesul naţional al Republicii Moldova,
se implementează cu întîrziere de aproape doi ani de
zile.
Pentru viitor, domnule
ministru, cum am spus, cînd nu este posibil, se vine în Parlament,
se extinde termenul şi atunci sînteţi sub norma legală
şi nu aveţi motive să daţi explicaţii.
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Da, domnule ministru, vă
mulţumim mult.
Luaţi loc. La microfonul
central se invită domnul Tudor Copaci, viceministru al economiei
şi comerţului pentru a da răspuns la interpelarea deputatului
Valeriu Calmaţui cu privire la pregătirea instituţiilor bugetare
pentru sezonul rece.
Domnul Tudor Copaci – viceministru al economiei
şi comerţului:
Stimate doamnă
Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Buna desfăşurare a sezonului
rece 2008–2009 depinde de livrarea
stabilă şi în cantităţi necesare, în primul
rînd, a gazelor naturale, energiei electrice, energiei termice. În
continuare, voi da o caracteristică generală referitor la livrarea
gazelor naturale, energiei electrice, energiei termice. Aprovizionarea cu gaz
naturale, sistemul de aprovizionare cu gaze naturale ale Republicii Moldova
este pregătit tehnic pentru furnizarea gazelor conform volumelor necesare
în perioada de toamnă–iarnă
2008–2009.
Volumele de gaze naturale
contractate pentru 2008 constituie 1,28 miliarde de metri cubi conform
contratului existent pînă în 2011. Dacă, în primul
trimestru al anului 2008, am procurat gaze naturale cu 190 de dolari mia de
metri cubi, pentru trimestrul patru vom procura cu 283,4 dolari pentru mia
metri cubi. Preţul mediu pentru 2008 constituie 234 dolari pentru mia de
metri
cubi.
Referitor la tarifele la gazele naturale
pentru CET-uri preţul unei mii de metri cubi de gaze naturale constituie
3232 de lei, de gaze naturale furnizate consumatorilor – 3414 lei şi 3813 lei pentru
consumatorii care folosesc volume ce depăşesc 30 de metri cubi.
De menţionat că
obiectivul primordial este aprovizionarea cu gaze naturale a obiectivelor din
sistemul termoenergetic şi din sfera socială. Totodată, se
examinează posibilitatea urgentării procesului de gazificare a
instituţiilor şcolare, preşcolare şi medicale din
localităţile care au fost gazificate de curînd, inclusiv cu
suportul financiar din bugetele administraţiei publice locale.
Concomitent, administraţia
publică locală depune eforturi pentru reutilarea centralelor termice
ale instituţiilor respective din localităţile gazificate de la
cărbune la gazele naturale.
Aprovizionarea cu energie
electrică. Cu toţii noi cunoaştem că 70% din energia
electrică consumată în Republicii Moldova se importă din
Ucraina. 30% se produce de la centralele noastre: “CET-1” – 122 milioane kilowaţi, “CET-2” – 682, “CET-Nord” 55 milioane kilowaţi
şi hidrocentrala de la Costeşti – 33 milioane kilowaţi.
Aş vrea să
menţionat că preţul mediu de import al energiei electrice din
Ucraina constituie la momentul actual 5,5 cenţi, dolari... cenţi pe
kilowatt/oră. Referitor la tarifele la energia electrică livrată
de către CET-uri: la “CET-1” preţul constituie 138 de bani pentru
kilowatt/oră, la “CET-2” – 104
kilobani pe kilowatt/oră, la “CET-Nord” – 106 şi la Hidrocentrala de la
Costeşti – 16 bănuţi pentru
kilowatt/oră.
Pentru categoriile de
consumatori. Consumatorii deserviţi de RED Nord şi RED Nord-Vest
constituie preţul 120 de bani pentru kilowatt şi pentru consumatorii
de la RED Union Fenosa – 110.
Referitor la aprovizionarea cu
energie termică. Pentru municipiul Chişinău energia termică
este furnizată de către “CET-1” şi “CET-2” prin intermediul “Termocom”-ului
pentru 2008 se preconizează livrarea a 340 mii de gigakalorii de
către “CET-1”, 1,18 milioane de gigakalorii pentru “CET-2” şi
“CET-Nord” – 210 mii de gigakalorii.
Referitor la alimentarea cu
căldură centralizată este de menţionat că aceasta se
realizează în mare măsură în municipiile
Chişinău şi Bălţi, unde populaţia este
asigurată cu energie termică de către “Termocom”, furnizată
de CET-uri şi, respectiv, de “CET-Nord” pentru municipiul Bălţi.
Tariful pentru energia
termică pentru consumatorii finali din municipiul Bălţi
constituie 786 de lei gigakalorii. Concomitent, Consiliul municipal
Bălţi a decis de a acorda compensaţii pentru populaţie
în mărime de 120 de lei pentru fiecare gigakalorie consumată de
către populaţie.
În ceea ce priveşte
tariful pentru energia termică pentru consumatorii municipiului
Chişinău este de menţionat că, actualmente, aceasta
constituie 540,82 de lei pentru gigakalorie şi 233 de lei pentru
gigakalorie pentru populaţie, care a fost aprobat de către Consiliul
municipal Chişinău.
Aş dori să
menţionez faptul că ajustarea tarifelor la energia electrică,
energia termică şi gaze naturale, aprobate la 1 august 2009, nu vor
fi modificate pînă în luna iunie 2008 pînă nu vor fi
modificate pînă în luna iunie 2009.
Monitorizarea lucrărilor
de pregătire a obiectelor energetice de asigurare a economiei
naţionale şi a populaţiei cu resurse energetice, precum şi
crearea condiţiilor optime de activitate a instituţiilor bugetare în
sezonul rece se efectuează în cadrul Comisiei guvernamentale pentru
redresarea situaţiei în complexul energetic în care toţi
conducătorii autorităţilor administrative centrale şi
locale sînt audiaţi asupra acţiunilor întreprinse şi
eventuale probleme aferente pregătirii către sezonul rece a utilajului
energetic, instituţiilor din sistemele educaţional, medicinal, social
şi cultural, precum şi a fondului locativ.
În scopul asigurării
eficiente a economiei naţionale şi a populaţiei cu resurse
energetice, servicii comunale, precum şi creării condiţiilor
favorabile de activitate în perioada rece a anului a fost emisă
Hotărîrea Guvernului cu privire la măsurile de pregătire a
economiei naţionale şi a sferei sociale pentru activitate în
perioada de toamnă–iarnă
2008–2009.
Problema în cauză a
constituit obiectul dezbaterilor şi în şedinţa Comisiei
guvernamentale nominalizate, care s-a desfăşurat la 3 octombrie 2008.
În cadrul şedinţei menţionate au fost date
asigurările de rigoare de către toţi raportorii audiaţi,
potrivit cărora complexul energetic, obiectivele din economia
naţională, instituţiile bugetare şi fondul locativ aflat
în gestiune, practic, sînt gata pentru buna funcţionare
în sezonul rece 2008–2009.
Întru ameliorarea
stării de lucru, precum şi în scopul lichidării unor
aspecte de ordin organizaţional au fost date indicaţii decizionale
incluse în procesul-verbal al şedinţei în cauză.
Conform informaţiilor
prezentate de autorităţile administraţiilor publice centrale
şi locale, în baza prevederilor hotărîrii vizate, la
toate subdiviziunile administrative s-au emis ordinele respective, prin care au
fost instituite comisii pentru monitorizarea realizării măsurilor de
pregătire către sezonul rece şi aprobate planurile de
măsuri pentru pregătirea utilajului, echipamentului şi a
fondului locativ. Pentru reparaţia utilajului şi echipamentului
în energetică în anul 2008 s-au planificat 228 milioane de
lei.
La întreprinderile
complexului energetic campania de reparaţie a utilajului energetic este
în plină desfăşurare şi este spre finalizare. Este de
menţionat că majoritatea lucrărilor de bază au fost deja
efectuate. La momentul actual continuă reparaţia utilajului de
rezervă şi auxiliar pentru a începe în termen activitatea
întreprinderilor în condiţiile de iarnă.
În continuare voi da
lămurire care este nivelul de pregătire a utilajului de bază
pentru întreprinderile din sectorul energetic. “CET-1”: utilaj de
bază – 91%, utilaj auxiliar – 88%; “CET-2” – 97% utilaj de bază şi 84% utilaj
auxiliar; “RED-Nord” – 97%
utilaj de bază, 100% utilaj auxiliar; “RED Nord-Vest” – 96% utilaj de bază, 100% utilaj
auxiliar; “Moldelectrica” – 80%
utilaj de bază şi 88% utilaj auxiliar.
În scopul majorării
fiabilităţii sistemului centralizat de alimentare cu energie
termică în municipiul Chişinău, SA “Termocom” a realizat unele
măsuri, inclusiv principalele lucrări de diagnostic al cazanelor
şi utilajelor din centralele termice, testări hidraulice al
reţelelor termice de cartier de la 335 de puncte termice centrale ce
constituie 92% din numărul planificat al punctelor termice.
Lucrări de reparaţie
curentă a utilajului la 509 puncte termice, ceea ce constituie 99% din
numărul planificat. Lucrările de pregătire a 4 mii 27 noduri de
elevatoare, ceea ce constituie 100%. În ceea ce priveşte problemele
şi obstacolele întîlnite în procesul de pregătire
către sezonul rece al anului, o problemă majoră constituie
nealocarea de către Primăria municipiului Chişinău a
surselor financiare, compensaţia la tariful de 540,82 lei pentru
gigakalorie, din care cauză este imposibilă achitarea faţă
de CET-uri, SA “Moldovagaz”, “Apă-Canal” pentru serviciile prestate.
Volumul necesar sezonului de
încălzire 2008–2009
referitor la resursele energetice constituie 54 mii tone de cărbune, iar
stocul din sezonul precedent constituie 7 mii tone. Pînă la data de
1 octombrie 2008 au fost desfăşurate toate licitaţiile publice
anunţate. Potrivit informaţiei actualizate la 1 octombrie 2008
sînt deja livrate 34 mii tone de cărbune, ceea ce reprezintă
67,86 din cantitatea contractată.
În rezerva de stat
sînt depozitate la punctele de păstrare păcură 20 de mii
tone şi cărbune 6,14 mii tone. Agenţia Rezerve Materiale,
Achiziţii Publice şi Ajutoare Umanitare consideră că
disponibilul existent în resurse energetice este suficient pentru
desfăşurarea cu succes a sezonului rece. Nivelul înalt privind
achiziţionarea cărbunilor se înregistrează în astfel
de raioane ca Anenii Noi, Donduşeni, Ocniţa şi altele, unde
nivelul achiziţionării cărbunilor a atins cifra de 100%.
În acelaşi timp,
trebuie de menţionat faptul că în unele raioane se
menţionează o situaţie mai proastă şi anume în
raioanele Străşeni – 23%, Ialoveni – 27%, Făleşti – 37%,
Nisporeni – 48%, Teleneşti – 58%.
Practic, în toate
localităţile obiectele sferei bugetare sînt asigurate cu
căldură de la centralele termice autonome, care au fost construite
în perioada anului 2003–2007.
Excepţie face alimentarea cu căldură a instituţiilor
social-culturale, aşa cum sînt bibliotecile, casele de cultură
etc. din localităţile rurale.
O situaţie mai gravă
e în raioanele Căuşeni, unde nu se încălzesc 78 de
instituţii, Ungheni – 54
de unităţi, Cantemir – 71.
Trebuie de menţionat faptul că şi în acest an au fost
planificate de a fi construite centrale termice noi. Astfel, în raionul
Anenii Noi, pentru anul 2008, au fost preconizate a fi construite 4 surse de
energie termică dintre care pînă la 1 august curent au fost
construite două.
Eforturile deosebite în
direcţia modernizării centralelor termice existente, cu transferarea
acestora la utilizarea gazelor naturale şi construcţia noilor surse
de energie termică, s-au înregistrat în astfel de raioane ca
Drochia, Ocniţa etc. În acelaşi timp, trebuie de menţionat
că în unele raioane acestei întrebări nu i se acordă
atenţia corespunzătoare.
De exemplu, în Ialoveni,
unde din 9 centrale termice planificate de a fi construite, a fost
construită doar o singură centrală termică.
În raioanele Leova,
Străşeni, Şoldăneşti nu a fost construită nici o
centrală termică. În raionul Soroca, din 10 planificate, au
fost construite doar una pentru şcoala din satul Pîrliţa.
Se implementează cu succes
şi componenta termică a Proiectului Energetic 2, finanţată
din cadrul Băncii Mondiale, în cadrul căruia au fost deja
construite 25 de centrale termice în 10 centre raionale, inclusiv la
obiectele de cultură, instituţii de
învăţămînt, precum şi la obiectele Ministerului
Sănătăţii.
Deja se finalizează
următoarea etapă a proiectului care prevede construcţia a
două centrale termice cu aburi pentru Spitalul Clinic Republican şi
Institutul Oncologic. Actualmente, au fost începute lucrările de
proiectare şi paralel lucrările de reconstrucţie a sistemelor
interne de încălzire a acestor instituţii. Punerea în
funcţie a acestor obiective se preconizează a fi pînă la
începutul sezonului de încălzire.
Aş vrea să menţionez,
totodată, că, datorită rezultatelor pozitive ale
implementării componentei termice a Proiectului Energetic 2 şi
luînd în consideraţie impactul pozitiv al acestei componente
asupra păturilor social vulnerabile, Banca Mondială a căzut de
acord cu extinderea finanţării ei cu 10 milioane de dolari.
Astfel, vor fi finanţate încă 24 de proiecte de centrale
termice în centrele raionale ale Republicii Moldova. Totodată,
aş vrea să transmit domnului Calmaţui încă 3 rapoarte
referitor la livrarea, contractarea şi livrarea cărbunilor pe raioane
şi autorităţii administraţiei publice centrale.
Şi, suplimentar, referitor
la care este situaţia cu privire la conectarea instituţiilor bugetare
la încălzirea centralizată, încălzirea autonomă
şi neîncălzite? Deci este informaţia pe raioane care este
destul de detaliată. De asemenea, aş vrea să vă transmit
şi un raport referitor la care este situaţia de pregătire
către sezonul rece al anului 2008–2009 pe raioane cu descriere şi raportări detaliate.
Vă mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Vă mulţumesc, domnule
viceministru.
Microfonul nr.3.
Domnul Valeriu
Calmaţui:
Vă mulţumesc.
Desigur, situaţia care
este... anume am vrut mai detaliat... ceea ce se întîmplă la
noi în unele raioane şi ceea ce aţi menţionat, cred
că o să studiem mai amănunţit ceea ce o să
prezentaţi dumneavoastră. Dar, totuşi, aş fi vrut acum,
avînd dreptul la două întrebări suplimentare, să
ştiu, care este, în momentul de faţă, situaţia
economico-financiară la întreprinderile, la agenţii economici
care prestează servicii în ceea ce priveşte livrarea agentului
termic, anume pe Chişinău, Bălţi şi în centrele
raionale, în oraşele, unde tot sînt aceste
întreprinderi? Şi care sînt datoriile pe care le au
astăzi faţă de “Moldovagaz” la livrarea gazelor? Ceea ce poate
staţiona sau nu a permite de a lucra în sezonul rece.
Doamna Maria Postoico:
Poftim, răspuns.
Domnul Tudor Copaci:
Să încep cu
datoriile existente ale CET-urilor faţă de “Moldovagaz”. În
total, “CET-1” are datorii faţă de “Moldovagaz” în jurul la 411
milioane de lei, dintre care 89 de milioane sînt îngheţate.
Referitor la “CET-2” care sînt datoriile la 1 octombrie 2008
faţă de “Moldovagaz”? “CET-2” constituie 1,18 miliarde de lei, dintre
care 294 sînt îngheţate. Referitor la “CET-Nord”. În
prezent, există datoria de 144 milioane de lei faţă de
“Moldova-gaz”, dintre care 45 milioane sînt îngheţate.
Referitor la aceea care este
gradul sau nivelul de achitare a CET-urilor faţă de “Moldovagaz”?
Aş vrea să menţionez următorul fapt, că
întreprinderile gestionate de către Ministerul Economiei şi
Comerţului, în prezent, achită mai mult de 100% tuturor
livrărilor de gaze de la “Moldovagaz”. Pentru “CET-1” avem gradul de
achitare 101%, pentru “CET-Nord” – 104%
şi 98% avem “CET-2” faţă de “Moldovagaz”.
Dacă ne referim la
datoriile “Termocom”-lui faţă de “CET-1”, “CET-2”, aş vrea
să menţionez următoarele: datoria totală a “Termocom”-lui
faţă de “CET-1” constituie 383 milioane de lei, dintre care
îngheţate sînt 148 milioane şi faţă de “CET-2”
– 1,15 miliarde de lei. Deci este o datorie foarte mare, este
considerabilă, 1,15 miliarde de lei. Deci, îngheţate pentru
“CET-2” sînt, la momentul actual, 458 milioane de lei.
Un aspect important aş
vrea să menţionez referitor la gradul sau nivelul de achitare a
“Termocom”-lui faţă de CET-uri. Pentru “CET-1” avem un nivel de
achitare de 73% numai, pentru “CET-2” avem un nivel de achitare de numai 67%.
Deci, practic, numai pentru anul 2008 “Termocom”-ul nu a achitat datorii
CET-urilor în valoare: pentru “CET-2” – 77 milioane şi pentru
“CET-1” – 25 milioane de lei. Aceasta ceea ce se referă în general
la structura datoriilor lanţului “Termocom” – CET-uri – “Moldovagaz”.
Domnul Valeriu
Calmaţui:
Am înţeles. Dar nu
aveţi acele raioane sau oraşe din republică unde sînt
întreprinderi ce au ei datorii faţă de “Moldovagaz”, aveţi
asemenea cifre?
Domnul Tudor Copaci:
Există,
într-adevăr, sînt careva datorii ale instituţiilor
bugetelor locale faţă de “Moldovagaz”, dar ele s-au soluţionat
şi nu sînt atît de mari. Deci ele se soluţionează pe
parcurs şi nu este o problemă referitor la livrarea gazului pentru
sezonul toamnă–iarnă 2008.
Domnul Valeriu
Calmaţui:
Eu, după cîte
cunosc, domnule viceministru, unele centre raionale au datorii nu numai din
partea bugetelor, dar şi din partea altor agenţi economici care
sînt în teritoriul. Şi aceşti agenţi economici care
livrează agentul termic au datorii faţă de “Moldovagaz”. Şi
acesta tot este un pericol, căci gazul nu poate fi livrat la timp. Dar,
totuşi, situaţia creată astăzi în Chişinău,
în viziunea dumneavoastră, totuşi, consiliul municipal
împreună cu Primăria, nerezolvînd aceste chestiuni care
apar cu “Termocom”-ul, poate să pună în pericol livrarea
agentului termic petru oraşul Chişinău sau nu?
Domnul Tudor Copaci:
Într-adevăr acest
aspect despre securitatea energetică sau securitatea de livrare a energiei
termice pentru Chişinău a fost sesizată şi la deplasarea
mea la Bruxelles referitor anume la ajustarea tarifelor actuale pentru agentul
termic livrat de către “Termocom”. Şi, suplimentar, la acest moment
aş vrea să menţionez că în prezent Compania
suedeză “SFECO” finalizează raportul referitor la analiza tarifului,
care urmează să fie propus consiliului municipal pentru a fi acceptat
pentru livrarea energiei termice. Şi aş vrea să spun, că,
într-adevăr, aceasta pune în pericol sistemul energetic al
Republicii Moldova datorită lanţului insistent între...
Domnul Valeriu
Calmaţui:
Vă mulţumesc.
Şi a doua întrebare.
Care este situaţia cu conectarea în ultimul an a consumatorilor la
reţelele de gaz pe republică?
Domnul Tudor Copaci:
Mulţumesc mult pentru
întrebare.
La această întrebare
aş vrea să menţionez o informaţie generală. În
momentul de faţă, sînt conectate la conductele de gaze naturale
undeva în jurul la 900 de localităţi sau 60% din numărul
total de localităţi. Este binevenită Hotărîrea
Guvernului nr.715 referitor la procesul de accelerare a gazificării
în interiorul localităţilor. Este, de asemenea, binevenită
taxa unică sau plata unică de conectare la sistemele interne a
localităţilor.
Şi în prezent, la
momentul actual, în jurul la 3 200 de consumatori sînt în
proces de conectare conform plăţii unice de 2 970 de dolari în
mai mult de 75 de localităţi. De asemenea, aş vrea să
menţionez referitor la construcţia gazoductului
Bălţi–Ungheni, care, de asemenea, este unul din Programul statului,
Guvernului referitor la asigurarea cu gaze naturale a localităţilor
Republicii Moldova. În prezent, din totalul planificat de 62 de kilometri
sînt realizate deja 45 kilometri, gazoductul se află la hotar
între raionul Sîngerei şi raionul Făleşti, deci a
trecut deja în raionul Făleşti.
Şi, suplimentar, aş
vrea să menţionez că cu finalizarea construcţiei acestui
gazoduct vor fi conectate la conductele de gaze naturale peste 200 de
localităţi ale republicii din raioanele Teleneşti,
Sîngerei, Făleşti şi Ungheni. Aceasta este în
general. De asemenea, aş vrea să menţionez că
există programul. (Rumoare în sală)...
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceminsitru,
Continuaţi, vă rog.
Ce vă revoltaţi, stimaţi deputaţi, sînteţi
în activitate. Eu vă rog, ascultaţi.
Domnule viceministru,
Vă rog, continuaţi
şi nu luaţi în consideraţie
replicile.
Domnul Tudor Copaci:
Doamnă Pavlicenco,
Cu toată stima.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru,
Nu răspundeţi la
replici, vă rog.
Domnul Tudor Copaci:
Doamnă Pavlicenco,
Cu toată stima şi
respectul faţă de dumneavoastră.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru...
Domnul Tudor Copaci:
Eu aş vrea să vă
spun...
Doamna Maria Postoico:
Nu răspundeţi la
replici, eu vă rog.
Domnul Tudor Copaci:
Şi ştiu ce spun.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru,
Vă mulţumesc mult.
La microfonul central se
invită domnul Ion Munteanu, viceministru al culturii şi turismului,
cu privire la răspunsul interpelării domnului deputat Leonid Bujor cu
privire la restabilirea monumentului istorico-cultural “Lupoaica”.
Aici procedură nu avem.
Vă rog. (Rumoare în sală.)
Domnule Bujor,
La interpelarea
dumneavoastră ascultaţi răspunsul, eu vă rog.
Da, domnule viceministru,
O să răspundeţi,
acum l-am invitat pe domnul viceministru la microfon. Eu vă rog, domnule
viceministru, continuaţi, vă rog.
Domnule Bujor,
Liniştiţi-vă,
vă rog.
Domnul Ion Munteanu – viceministru al culturii
şi turismului:
Bună ziua, stimaţi
deputaţi.
Dacă îmi
permiteţi, într-adevăr, prezenţa Ministerului Culturii
şi Turismului la această şedinţă în plen este
dictată de faptul că în adresa Ministerului a parvenit o
interpelare de la stimatul domn deputat Leonid Bujor referitor la... (rumoare
în sală) Eu pot să...
Doamna Maria Postoico:
Da, domnule viceministru,
Continuaţi. Vă rog,
nu luaţi în seamă replicile.
Domnul Ion Munteanu:
Referitor la restaurarea
monumentului “Lupoaica, Romulus şi Remus”. Îmi permiteţi,
vă rog, să sonorizez răspunsurile Ministerului Culturii şi
Turismului la interpelarea domnului deputat. În baza deciziei comisiei de
profil a Muzeului Naţional de Istorie a Moldovei referitor la restaurarea
monumentului “Lupoaica, Romulus şi Remus” şi conform rezultatelor
licitaţiei publice nr.58/07 s-a stabilit că monumentul menşionat
va fi restaurat de Firma “Ansecmet” – SRL. Monumentul deja a fost supus
procedurii tehnologice preliminare.
În continuare, conform
actului adiţional la contractul încheiat între Societatea pe
Acţiuni “Tracom” şi Muzeul Naţional de Arheologie şi
Istorie al Moldovei, a fost efectuat procesul tehnologic de tratare
termică a monumentului “Lupoaica, Romulus şi Remus”. Actualmente,
sculptura se află în atelierul Firmei “Ansecmet” – SRL pentru
continuarea procesului de restaurare, conform recomandărilor Consiliului
Naţional de Experţi privind evaluarea ţinutei artistice a
creaţiilor sculptural-monumentale şi monumental-decorative de pe
lîngă Ministerul Culturii şi Turismului.
Restaurarea monumentului
“Lupoaica, Romulus şi Remus” nu este inclusă în planul
guvernamental de sărbătorire în anul 2009 a 650 de ani de la
întemeierea statului moldovenesc. Finalizarea lucrărilor de
restaurare şi reinstalare a monumentului va fi asigurată în
momentul identificării sursei de finanţare de care, spre regret,
actualmente Muzeul Naţional de Arheologie şi Istorie al Moldovei nu
dispune.
Şi, în final, vreau
să vă informez că în proiectul bugetului de stat pe anul
2009, Muzeul Naţional de Arheologie şi Istorie al Moldovei şi-a
planificat mijloace financiare în sumă de 1 475 000 de lei. Acesta
este răspunsul la interpelarea dumneavoastră.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.4.
Domnul Leonid Bujor:
Eu vă mulţumesc
că mi-aţi răspuns doar la două din cele patru
întrebări. Avînd în vedere că dialogul dintre
reprezentantul Guvernului la interpelarea precedentă şi domnul
Calmaţui a durat 24 de minute, cred că avem şi noi timp
suficient ca să clarificăm lucrurile. Deci vă rog foarte frumos
acum să luaţi conţinutul interpelării şi să
răspundeţi pe rînd la fiecare întrebare concret.
Întrebări de genul acesta ne-am săturat de la domnul Cozma de
cîte ori s-a prezentat aici.
Deci, din care considerente
Ministerul dumneavoastră nu a insistat ca în bugetul de stat pentru
anul 2009 să fie prevăzute mijloace pentru reparaţia acestui
simbol naţional? Nu vă temeţi să citiţi din textul
declaraţiei. Sîntem un popor de origine latină. Da, poftim, din
care considerente nu aţi prezentat propuneri Guvernului?
Domnul Ion Munteanu:
De fapt, domnule deputat,
dacă dumneavoastră aţi fost atent...
Domnul Leonid Bujor:
Cred că da.
Domnul Ion Munteanu:
Răspunsul la
întrebările dumneavoastră se conţin în ceea ce eu am
sonorizat.
Domnul Leonid Bujor:
Acesta este răspunsul la
întrebarea prezentată în plen, da? Bine. Spuneţi, vă
rog, din care considerente dumneavoastră, dacă ţineţi cu
adevărat la tradiţii, obiceiuri, cultura naţională, nu
aţi venit cu propunerea, pentru anul 2009, de a reduce din proiectul
Programului incultural “Caravela culturii” sau proiectul Lenuţei
Burghilă şi a repartiza o parte, anticultură, din acele mijloace
financiare pentru reparaţia acestui monument?
Domnul Ion Munteanu:
Eu încă o dată
voi repeta că, deşi pe dumneavoastră răspunsul pe care l-am
dat nu vă aranjează, acesta este un răspuns
într-adevăr sec, dar bazat pe fapte reale. Şi despre un plan de
care vorbiţi dumneavoastră eu, spre regret, nu cunosc.
Domnul Leonid Bujor:
Bine. Atunci vă
întreb altfel. Spuneţi, vă rog, atunci cînd s-a elaborat
programul naţional sau proiectul naţional “Anul 2009, jubileu de la
formarea statalităţii Republicii Moldova” sau a statului feudal
moldovenesc, aşa este corect, aţi ştiut dumneavoastră
că există şi un astfel de monument care are o legătură
directă cu aceste evenimente sau nu aţi ştiut la Ministerul
Culturii şi Turismului? Sau îndepliniţi strict numai ceea
ce spune Stepaniuc.
Domnul Ion Munteanu:
Îmi pare rău că
implicaţi şi alte persoane.
Domnul Leonid Bujor:
Dar trebuie odată şi
odată să vă pară rău, măi, să mai aveţi
onoare, demnitate, pînă la urmă, puţină.
Domnul Ion Munteanu:
Aceste întrebări noi
putem să le discutăm, domnule deputat, şi în afara
şedinţei plenului Parlamentului.
Domnul Leonid Bujor:
Bine. Eu vă
mulţumesc.
Avînd în vedere,
stimată doamnă Preşedinte al şedinţei, că au fost
încălcate prevederile alineatului (6) al articolului 125, care
prevede: “membrul Guvernului, care este solicitat să se prezinte aici
pentru a răspunde la interpelări, întrebări” nu a venit.
Rog ca răspunsul domnului ministru, personal domnul ministru să
vină să îmi răspundă data viitoare, inclusiv la cele
trei întrebări care au fost adresate astăzi în cadrul
examinării întrebărilor.
Şi doi. Vreau să
vă atrag atenţia, doamnă Preşedinte al şedinţei,
că timpul pentru fiecare răspuns oral nu va depăşi 3 minute
şi nu 23 de minute. Iar intervenţia gen a domnului Calmaţui nu
trebuie să depăşească 1 minut. Deci dumneavoastră
personal vă faceţi vinovată pentru încălcarea
gravă a Regulamentului, care este lege, în cadrul şedinţei
de astăzi.
Doamna Maria Postoico:
Domnule Bujor,
Nu se referă la
interpelări. La întrebările pe care dumneavoastră
aveţi dreptul să le puneţi, 2 minute şi răspunsul 3
minute. Atît se prevede.
Domnule viceministru,
Vă mulţumesc mult.
Domnul Leonid Bujor:
3 minute. Dar noi astăzi
am avut 23 de minute, doamnă Preşedinte al şedinţei. La
aceasta v-am atras atenţia.
Doamna Maria Postoico:
La microfonul central se
invită Valeriu Cazac, director al Serviciului Hidrometeorologic de Stat,
pentru a da răspuns la interpelarea domnului deputat Ion Varta cu privire
la politica Guvernului pentru evitarea dereglării echilibrului ecologic
în lunca Prutului. Poftim, domnule director.
Domnul Valeriu Cazac – director al Serviciului
Hidrometeorologic de Stat:
Stimată doamnă
Preşedinte al şedinţei,
Stimaţi deputaţi,
Este ora mesei,
sînteţi agresivi, sînteţi flămînzi, de aceea
am să încerc să mă încadrez în 3 minute. (Rumoare
în sală.)
Doamna Maria Postoico:
Domnule director,
Luaţi cuvîntul,
vă rog. Fiindcă e prevăzut de Regulament. Eu vă rog, nu
faceţi replici cu sala.
Domnule director,
Vorbiţi, vă rog.
Domnul Valeriu Cazac:
La interpelarea deputatului
Varta, vreau să îi răspund domnului deputat. Deoarece
schimbarea climei este un proces global şi afectează, în cele
din urmă, şi Moldova, procesul de arizidare a sudului Moldovei e inevitabil.
De aceea, acele măsuri şi politici care elaborează astăzi
Guvernul sînt poate insuficiente, dar sînt în măsura
posibilităţilor astăzi de a menţine acest proces de
aridizare, de înaintare a acelor secete care ne atacă deja
cîţiva ani de-a rîndul prin unele măsuri şi politici
care deja sînt în implementare.
Eu m-aş referi la acea
strategie de dezvoltare durabilă a agriculturii prin care Ministerul
Agriculturii şi Industriei Alimentare implementează deja în
sudul Moldovei politici de a include în asolamentul culturilor specii mai
rezistente la ereditate. Apoi acel program de revitalizare a sistemelor de
irigare denotă faptul încă o dată că politica
Guvernului nu este indiferentă faţă de această zonă.
M-aş referi că
şi Agenţia “Moldsilva” are şi dînsa politicile sale
în acest domeniu, deoarece acele terenuri degradate sînt
împădurite şi acolo se creează acea microclimă prin
care se stopează procesul de ariditate. Dar mă refer concret la
aceste zone de revigorare a zonelor mlăştinoase care sînt
în lunca Prutului, în Prutul inferior, nu mă refer şi la
Nistru inferior, vorbesc de faptul că politica Guvernului deja este
în aplicare prin faptul semnării unei convenţii, care este
Convenţia RAMSAR, care prevede protejarea zonelor înmlăştinite,
zonelor umede. Şi prin faptul acesta zona Prutului de jos a fost
declarată zonă umedă şi este inclusă în
Registrul cadastral al zonelor umede din cadrul acestei Convenţii la nivel
mondial.
Apoi, dacă Ministerul
Ecologiei şi Resurselor Naturale, prin faptul că deja a creat un parc
naţional în această zonă, care se numeşte Prutul de
Jos, mai denotă faptul că atenţia Executivului asupra acestei
zone este majoră.
Dacă vorbim de sistemele
de irigaţie aş vrea să spun că aici irigaţia este
parţial posibilă, deoarece lacul de acumulare Taraclia şi
Ialpug, după cum ştiţi, gradul de mineralizare este
depăşit normelor admisibile pentru irigaţie, dar irigaţia
din apa Prutului şi din Dunăre este în Planul de activitate a
Agenţiei “Apele Moldovei”.
Eu aş fi vrut să
vorbesc de acele balţi, menţinerea lor este desigur dificilă din
cauza construcţiei nodului hidroelectric Costeşti–Stînca,
prin care se reglează viiturile sezoniere şi pluviale şi
cîte o dată este imposibil ca aceste bălţi, mlaştini
din sudul republicii să fie completate cu acea apă necesară
periodic ca să îşi menţină echilibrul ecologic. Dar
aceasta a fost inevitabil din cauza construcţiei acestui baraj.
Ne bucură faptul cîte o
dată cînd este un asemenea proces, se numeşte remuu, cînd
apa din Dunăre se ridică în gura Prutului şi aceste
bălţi primesc o alimentaţie suplimentară şi astfel se
menţine acest echilibru. Eu sînt întru totul de acord că
menţinerea şi păstrarea acestor zone umede este o necesitate
strictă pentru menţinerea echilibrului ecologic şi climateric
în zona de sud a Moldovei.
Tot ceea ce am vrut să
vă comunic.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.5.
Domnul Ion Varta:
Mulţumesc, doamnă
Preşedinte al şedinţei.
Domnule director,
Pentru ca să vă
adresez nişte întrebări concrete, aş vrea, mai
întîi, să vă atrag atenţia, totuşi că
vă aflaţi în forul suprem al Republicii Moldova, forul
legislativ şi nu era cazul, părerea mea, să insultaţi
prezenţa prin recursul dumneavoastră la foame, la agresivitate.
Domnul Valeriu Cazac:
Îmi cer scuze.
Domnul Ion Varta:
Acum cu referire la
răspunsul dumneavoastră. Din păcate, eu am aşteptat date
concrete, fiindcă am solicitat informaţia exactă cu referire la
strategiile care urmează să le implementeze Guvernul nostru pentru următorii
cîţiva ani pentru ca să evităm transformarea sudului
Republicii Moldova într-un deşert. Dumneavoastră aţi venit
şi mi-aţi raportat nişte generalităţi, fără
cifre, fără proiecte concrete, la general.
Întrucît
bănuiesc că aceasta v-a reuşit, că funcţia pe care o
deţineţi nu vă permite să veniţi cu lucruri mai
importante şi mai... întrucît reprezentaţi serviciul pe
care îl prezentaţi şi îl conduceţi, atît
aţi putut raporta. Dar eu totuşi aş fi vrut să ascult care
sînt previziunile pe care le face Executivul nostru şi care
sînt proiectele concrete pentru ca să evităm acest dezastru
care ne pîndeşte, fiindcă deja, la ora actuală, vedem cu
ochiul liber că lucrurile sînt mai mult decît triste.
Deci vroiam să ascult care
sînt acele proiecte concrete cu privire la restabilirea, la asanarea
sistemului de irigare, care sînt proiectele cu privire la restabilirea
fîşiilor forestiere şi proiectul de împădurire a
acestei zone. Bineînţeles, şi bălţile prezintă,
de asemenea, un element important. Dumneavoastră aţi făcut referire
la acest sistem de la Costeşti–Stînca pe care nu ne permitem să
îl revigorăm.
Probabil, nu este un
răspuns convingător, întrucît eu insist asupra acestei
idei. Restabilirea bălţilor din zona din lunca Prutului ar putea
să restabilească şi echilibrul ecologic de altă dată
care a fost periclitat în urma acestor desecări efectuate în
perioada sovietică.
De aceea, eu aş ruga ca
dumneavoastră poate, întrucît nu aţi venit pregătit
cu toate datele concrete, să îmi expediaţi, luînd
legătura cu responsabilii din cadrul Guvernului, care se ocupă de
asemenea politici, să îmi expediaţi un răspuns
în versiune scrisă, dar concludent, cu date concrete şi
cu proiecte de perspectivă pentru ameliorarea situaţiei ecologice din
zona de sud a Republicii Moldova.
Mulţumesc.
Domnul Valeriu Cazac:
Mulţumesc, domnule deputat.
Datele sînt concrete, deja m-am
referit la acel program de restabilire a sistemului de irigare unde s-au alocat
400 şi ceva milioane de lei care prevede restabilirea acelor sisteme de
irigare şi anume 40 mii de hectare sînt prevăzute anume
în lunca Prutului de jos.
Apoi este strategia de dezvoltare
durabilă, pentru că s-au alocat deja 20 de milioane de lei de la
Ministrul Agriculturii şi Industriei Alimentare pentru restabilirea acelor
cîmpuri de cultivare a legumelor unde se prevede procurarea utilajului
şi a echipamentului de irigare.
“Moldsilva” primeşte anual
acel suport financiar de la fondul ecologic pentru restabilirea acestor
fîşii de protecţie. Şi, în afară de aceasta, se
implementează un proiect cu ajutorul Băncii Mondiale unde este
consolidarea terenurilor degradate şi stoparea lor, prin care se
împăduresc anume acele terenuri degradate. Acestea sînt acele
măsuri şi politici pe care le duce Guvernul în domeniu.
Domnul Ion Varta:
Domnule director,
Chiar şi acum aţi
fost... s-a operat cu generalităţi, chiar dacă ne referim la
activitatea “Moldsilva”. Aş fi vrut să ascult care este
situaţia la zi şi care sînt proiectele de
perspectivă cu privire la extinderea acestor suprafeţe
înverzite şi a fîşiilor forestiere.
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Eu vă rog, domnule
director.
Vă mulţumesc mult,
vă rog.
La microfonul central se
invită domnul Valentin Zubic, viceministru al afacerilor interne, pentru a
da răspuns la interpelările adresate de către Anatol
Ţăranu, Vitalia Pavlicenco, Vladimir Filat referitor la legalitatea
acţiunilor poliţiei în timpul manifestărilor din 5
octombrie şi referitor la agresarea de către poliţişti a
cameramanului Mihail, probabil, Şambra, da.
Domnul Valentin Zubic – viceministru al afacerilor
interne:
Eu în genere nu am să citesc.
Mult stimată doamnă
Preşedinte,
Stimaţi domnilor deputaţi...
Doamna Maria Postoico:
Microfonul, domnule viceministru,
Eu îmi cer iertare, o rectificare,
da.
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Filat:
Foarte corect, ca să fie
dat răspuns la fiecare interpelare în parte.
Doamna Maria Postoico:
Exact, eu, pur şi
simplu...
Domnul Vladimir Filat:
Nu, nu, nu, eu am adresat
întrebare directă privind cazul cameramanului Mihai Şambra.
Doamna Maria Postoico:
Da.
Domnul Vladimir Filat:
Doamna Pavlicenco a adresat o altă
întrebare şi ar fi bine...
Doamna Maria Postoico:
Eu le-am dat citire, ca să
nu întrerup mai departe. E clar lucru.
Domnul Vladimir Filat:
Permiteţi-ne că noi o să ne
descurcăm singuri, domnule viceministru. Deci dă răspuns la
interpelare, noi revenim cu întrebările.
Doamna Maria Postoico:
Exact. Aşa va fi.
Domnul Valentin Zubic:
Eu bănuiesc, stimaţi domnilor
deputaţi, posibil să mă încadrez în timp, deoarece
primele două interpelări ale domnilor deputaţi Anatol
Ţăranu şi Vitalia Pavlicenco se referă la incidentele care
au avut loc pe data de 5, sînt 3 la număr şi se cere
informaţia în detalii, dacă eu nu greşesc.
Aş vrea, de la bun început,
să vă informez că, o dată cu intrarea în vigoare a
Legii cu privire la întruniri din 22 februarie anul acesta, pe teritoriul
ţării au fost desfăşurate 1557 de întruniri de
diferit nivel, la care participanţi au fost de la unu pînă la
10 şi sute de mii de cetăţeni, desfăşurate sub
diferite aspecte, cultural-politice, sociale etc. sportive şi, practic,
nici la una din aceste întruniri poliţiei nu i s-au adus careva
învinuiri vizavi de crearea vreunor impedimente sau de a interzice desfăşurarea
lor.
Cu atît mai mult, Ministerul de
Interne respinge acele învinuiri care au fost aduse vizavi de faptul
că, ca şi cum în ziua de 5 octombrie s-au desfăşurate
anumite măsuri speciale de a interzice sau de a crea impedimente
întrunirilor desfăşurate de Partidul Liberal în
teritoriu.
O dovadă ar fi faptul că aceste
întruniri au fost desfăşurate în zeci de centre raionale
şi localităţi ale ţării, unde majoritatea
absolută au trecut în mod paşnic şi nu a fost necesitatea
de intervenţie a poliţiei, cu excepţia acestor 3, la care am
să mă refer.
Primul. Municipiul
Chişinău unde, conform autorizării organului public local, care,
în principiu, s-a sineautorizat de pesfăşurarea acestei
întruniri, era prevăzut ca să fie întrunirea în Piaţa
Marii Adunări Naţionale şi nicidecum faptul că către
orele 10 o coloană organizată de 57 de unităţi de transport
s-a deplasat cu încălcarea nu numai a regulilor circulaţiei
rutiere, ce interzice deplasarea în coloană, dar a creat şi
impedimente celorlalţi participanţi la trafic, ceea ce, printre
altele, este o încălcare a Legii cu privire la întruniri,
încercînd să amplaseze în Piaţa Marii Adunări
Naţionale unde sînt semnele respective ale circulaţiei rutiere
şi dacă ştiţi este şi banda dublă.
Deşi era cu mult mai simplu
dacă organizatorii conveneau din timp această măsură cu
organul de poliţie, în cazul de faţă poliţia
rutieră, pentru a se crea acele condiţii normale ca şi dumnealor
să se deplaseze, să nu fie creată acea situaţie de
incidente.
La adresarea colaboratorilor de
poliţie ca să fie stopată această încălcare a
ordinii publice, aceasta este o datorie a lor, organizatorii, din contra, au
investigat participanţii şi au fost singuri organizatori la crearea
acestor, dacă doriţi, dezordini.
Noi nu am implicat forţa,
nu am reacţionat cum ar fi trebuit să reacţionăm pentru a
nu extinde acest incident. În privinţa la 15 conducători auto
au fost întocmite procese-verbale, contravenţiile administrative
care, printre altele, nici una nu a fost contestată în
judecată, fapt care, în viziunea noastră, confirmă că
dumnealor recunosc acest lucru şi cu aceasta practic incidentul s-a
limitat.
Pentru aceeaşi zi, la
orele 17, au fost autorizate două măsuri de pichetare a Ambasadei
Federaţiei Ruse la două mişcări politice cu viziuni,
aşa de spus, contradictorii şi, conform Legii cu privire la
întruniri, organul public local era obligat să invite organizatorii,
pe de o parte, şi, de alta parte, şi organul de poliţie, pentru
nu a admite careva incidente în cazul acestor pichetări.
Deşi nu am fost
solicitaţi, în scop de a nu admite acele incidente care au avut loc
în aceeaşi zi în oraşul sau mai precis în
municipiul Bălţi, la ce o să mă refer mai jos, organele de
poliţie au amplasat forţele necesare ambasadei, pentru a evita
careva incidente.
Cu atît mai mult, s-a dus
lucrul de lămurire cu una din aceste mişcări politice, ca
dumnealor să se străduie să finiseze măsura lor
pînă la sosirea sau pînă la începerea celorlalte măsuri.
Vreau să menţionez faptul că şi la prima, şi la a doua
numărul de colaboratori minim de poliţie implicaţi a fost
acelaşi.
Şi la începerea
pichetării, adică de către Partidul Liberal, poliţia nu a
intervenit cu ceva forţe suplimentare, decît în cazul
cînd aceeaşi coloană de transport a încercat de a bloca
Ambasada Federaţiei Ruse în nemijlocită apropiere, ceea ce este
o încălcare gravă a prevederilor internaţionale,
obligaţiunile Republicii Moldova vizavi de acordarea securităţii
ambasadelor, consulatelor şi alte instituţii străine.
Cu atît mai mult că
în capul coloanei... sau era condusă de un cetăţean care,
pe parcursul acestui an de acum avea cîteva încălcări ale
regulilor de circulaţie rutiere, inclusiv a comis un accident rutier. De
acelaşi organizator participanţii au fost instigaţi de a
bloca bd. Ştefan cel Mare, artera principală. Şi iată,
în acest caz, de acum organul de poliţie a intervenit şi a
deblocat, printre altele, nu prin forţă, dar prin convingere, pentru
a respecta şi dreptul celorlalţi participanţi la trafic sau al
celorlalţi cetăţeni. Aceasta este ceea ce am vrut să
vă relatez despre aspectul legat de cazul Chişinău.
Cazul de la Orhei. Deşi
organizatorilor acestui miting în Orhei li s-a autorizat vizavi platoul
de casă de cultură, dumnealor, sosind iarăşi în coloana
de 12 automobile, s-au amplasat lîngă monumentul în piaţa
lui Vasile Lupu. Poliţia nu a intervenit şi în cazul acesta.
Comisarul adjunct a intervenit atunci cînd au apărut replici şi
apeluri din partea cetăţenilor localnici, printre altele, care
veniseră la acest monument cu o ceremonie de nuntă.
La această adresare,
comisarul a fost bruscat, a fost înjurat de către organizatorul
acestei măsuri. Cu toate acestea, noi iarăşi nu am intervenit
prin forţă. S-a întocmit proces-verbal în privinţa
organizatorului domnului Cîrlig a doua zi, după ce s-au adresat de
acum persoanele civile sau persoanele fizice.
Totodată, în
privinţa comportamentului nedemn, neetic al comisarului adjunct Orhei,
domnul Golban, şi al poliţistului care ducea serviciul în
instanţa de judecată, de Ministerul de Interne a fost deschisă
ancheta de serviciu şi ambii au fost administraţi disciplinar prin
ordinul ministrului pentru comportamentul incorect cu grupa de televiziune a
canalului PRO TV. Cazul administrativ se examinează în instanţa
de judecată Orhei. Dacă o să fie necesar, Ministerul de Interne
este disponibil pentru a informa onorata instanţă.
Şi al treilea caz, mă
refer la Bălţi. O situaţie analogică. Primăria
municipiului Bălţi a autorizat desfăşurarea acestei
întruniri în parcul de cultură. Datorită faptului că
locul solicitat era de acum anterior autorizat pentru organizarea iarmarocului
“Toamna de aur” de către Primăria Bălţi, deşi
participanţii la întrunire, în număr de aproximativ 60 de
persoane, au sosit în piaţa respectivă şi au început
acţiunile respective. Comisarul adjunct al municipiului Bălţi a
întrebat organizatorul, o doamnă, dacă este nevoie de
asistenţa poliţiei pentru menţinerea ordinii publice. I s-a
refuzat, fiind învinuiţi că prezenţa poliţiei
în uniformă acolo dăuna aspectul de altă
natură. După ce poliţia s-a retras, s-au ivit întîi
discuţii, care au trecut pe urmă în acele
încăierări, care au fost relatate la televiziune dintre ambele
părţi, dintre tinerii care erau în piaţă şi acei
care au sosit. Pot să vă spun, cu certitudine, ceea ce nu a fost
relatat la canalele de televiziune, poliţia a intervenit, au fost
reţinuţi 5 dintre participanţii la aceste
încăierări, în privinţa cărora au fost întocmite
procese-verbale pentru huliganism neagravant şi sînt trimise de acum
în instanţa de judecată.
Totodată, în
momentul de faţă, continuă verificarea acestui caz de către
Procuratura municipiului Bălţi, pentru a da apreciere acelor aspecte
relatate în interpelarea domnului Ţăranu. Din conversaţii
cu colegii din Procuratură, eu ştiu că ei sînt gata pentru
şedinţa următoare în plen, ca să vă
prezinte informaţi în detalii la acest compartiment. Aceasta
este cam acea informaţie pe care am avut să o aduc la interpelarea
domnilor deputaţi.
Vă mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.
5.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Prima întrebare, domnule
Zubic. Primarul a declarat şi am văzut cu toţii aceasta, că
v-a fost remisă copia de dispoziţia privind desfăşurarea
întrunirii. Aţi investigat de ce poliţia spune că nu a
primit-o?
Domnul Valentin Zubic:
Noi am primit declaraţia
primarului vizavi de desfăşurarea unei întruniri în
formă de miting în Piaţa Marii Adunări Naţionale. La
cazul la care vă referiţi, comisarul, dacă nu mă înşel,
a întrebat de ce nu s-a indicat anume că o să fie un marş
în coloană ş.a.m.d., care trebuiau specificate. Iată la ce
eu mă refer.
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Da, experţii spun că
nu este obligat. Dumneavoastră interpretaţi, probabil, cum
doriţi legislaţia sau cum vi se dictează de mai de sus.
Spuneţi, vă rog, în ce măsură poliţia
înţelege, de fapt, asistarea întrunirilor publice? Pedepsirea
protagoniştilor sau protejarea protagoniştilor, pentru a putea uza,
conform legii, de dreptul la întruniri publice? Pentru că totul ce
am văzut noi la televizor lasă impresia că acţiunile
poliţiei sînt îndreptate împotriva protagoniştilor
acţiunilor şi nu pentru a crea cadrul de securitate în jurul
lor, cei care desfăşoară conform legii aceste acţiuni.
Domnul Valentin Zubic:
Vă mulţumesc,
doamnă deputat.
În principiu, conform
acestei legi, poliţia, în genere, nu are dreptul de a sista şi
noi nici nu sistăm întrunirile publice. Aceasta este
obligaţiunea organului public local. E una că, în acest caz,
organul public local trebuia singur să se autosisteze, dacă ar fi
corect ca eu să mă expun... În toate aceste trei cazuri, noi nu
am sistat, noi am intervenit pentru a restabili într-un caz
circulaţia rutieră normală, pentru a stopa încălcarea
drepturilor altor participanţi ş.a.m.d.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Noi am înţeles, dar
dumneavoastră nu aţi înţeles. Eu nu am vorbit de sistat,
eu am vorbit de asistat. Adică dumneavoastră trebuie să
fiţi, de aceea şi sînteţi avertizat ca să fiţi
acolo, şi să permiteţi ca să se desfăşoare
normal.
Domnul Valentin Zubic:
Eu îmi cer scuze. Eu nu
am înţeles întrebarea.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
O clipă, o clipă,
şi să nu aibă loc nici un fel de abuzuri. Şi eu
întreb de chestia aceasta în legătură cu faptul că
dumneavoastră spuneţi în răspunsul pe trei pagini foarte
desfăşurat, dar care, de fapt, nu răspunde la ceea ce am
întrebat noi, că pe parcursul desfăşurării
întrunirii, aproximativ la orele 10.40, între participanţii la
acţiunea de protest s-a iscat un conflict, care ulterior s-a transformat într-o
încăierare, ca urmare a divergenţelor în viziuni privind
problemele abordate şi locul desfăşurării întrunirii.
În primul rînd,
dacă îs participanţi la acţiunea de protest, nu pot
să aibă divergenţe faţă de ceea ce
desfăşoară. În al doilea rînd, dumneavoastră
astăzi aici aţi spus că, de fapt, era vorba de două
grupări. Unde este adevărul şi de ce, de fapt, este o
manifestare a dumneavoastră echivocă, care demonstrează
că dumneavoastră nu aţi asistat şi nu aţi intervenit
atunci cînd aţi văzut că acolo au loc
încăierări şi nu aţi vrut să le opriţi.
Puteau să fie lucruri grave, să fie afectat cineva mortal. Şi,
în cazul acesta, iertaţi-mă, spuneţi că totuşi
aţi fost, dar iată nu aţi fost? Aţi fost sau nu aţi
fost? Sînteţi sau nu sînteţi? Cum vă
înţelegeţi funcţia? Şi tot aici, ca să adaug.
Doamna Maria Postoico:
Domnul Cosarciuc.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Dumneavoastră spuneţi
că noi cunoaştem că există fotografii...
Doamna Maria Postoico:
Doamna e la microfon…
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
...reportaje. I-am văzut
cu toţii pe acei care s-au încăierat acolo, la Bălţi.
Deci mă interesează: aţi spus ceva, aţi identificat?
Totuşi există fotografii, reportaje, vrem să cunoaştem:
aţi investigat care erau persoanele care au atacat? Aţi văzut
care au fost motivele pentru aceste exprimări, de fapt, fasciste cu:
“români plecaţi peste Prut” şi toate celelalte? Aţi dat
gravitate acestor cazuri? Şi mai ales faptului că dumneavoastră
nu v-aţi inclus să opriţi aceste lucruri? Aceasta mă
interesează şi nu primim nici un răspuns concret.
Domnul Valentin Zubic:
Vă mulţumesc,
doamnă deputat.
Eu nu am înţeles
întrebarea, am crezut că sistat nu asistat.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Asistat.
Domnul Valentin Zubic:
Organul de poliţie nu asistă
la măsurile de întruniri în masă. El este implicat la
menţinerea ordinii publice. Şi în aceeaşi Lege cu privire
la întruniri se prevede că este implicată la indicaţia
administraţiei publice locale. Eu de aceea am şi specificat că,
deoarece acea administraţie publică locală nu a fost în
stare în Chişinău să dea indicaţii de a fi
restabilită situaţia respectivă, de aceea organul poliţiei
s-a autosesizat primul.
Ceea ce ţine de
Bălţi eu v-am spus, sînt 5 procese-verbale administrative
în privinţa acestor cinci tineri sînt trimişi în
instanţa de judecată şi care o să le dea apreciere. Nu pot
să dau eu apreciere că este mai mare pedeapsa, mai mică
ş.a.m.d.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Păi, aceasta am vrut
să spun în ultima intervenţie.
Domnule Zubic,
Dacă v-a venit scrisoarea
că au loc manifestări, indiferent că dumneavoastră
pretindeţi că nu v-au spus cîte maşini, cîte
roţi au maşinile şi toate celelalte. Aţi ştiut că
au loc aceste lucruri şi v-am văzut în piaţă.
Dumneavoastră acolo pentru ce sînteţi? Pentru ca să nu
permiteţi abuzuri, ca oamenii să poată să îşi
desfăşoare normal întrunirile publice, să nu luptaţi
cu ei, să nu vă luaţi cu ei de piept ş.a.m.d. Sau pentru ce
sînteţi avertizat? Să staţi sub copaci, prin
tufişuri, să vă uitaţi dacă acei care intervin vă
plac, interveniţi. Dacă acei care nu intervin, nu vă plac, nu
interveniţi. Eu, de exemplu, nu înţeleg rolul
dumneavoastră cum îl priviţi dumneavoastră. Dar
tăceţi acolo, că totuna folos din ce spuneţi nu e nimic.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru,
Ori răspuns, ori
finisăm discuţiile.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Da, vă rog. Vă rog
răspundeţi: cum vedeţi dumneavoastră implicarea
dumneavoastră ca structură de poliţie...
Doamna Maria Postoico:
Conform legislaţiei,
vă rog.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
...sesizată că are
loc o întrunire publică?
Domnul Valentin Zubic:
Eu vă mai spun o
dată, doamnă deputat, organul de poliţie se implică la
menţinerea ordinii publice la orice măsură în masă de
natura...
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Cum menţineţi ordinea
publică în acest caz?
Domnul Valentin Zubic:
La indicaţia organului
public local, cum e prevăzut în Legea cu privire la întruniri.
Pur şi simplu, să asiste la faţa locului pînă la
momentul...
Doamna Vitalia Pavlicenco:
Atunci de ce pretindeţi
să vi se dea documentul că are loc întrunirea? De ce nu
aţi intervenit la Bălţi? De ce aţi lăsat acolo oamenii
să se bată?
Doamna Maria Postoico:
Întrebarea e clară
şi răspunsul de asemenea.
Domnul Valentin Zubic:
Doamna respectivă, care a
fost responsabilă sau care a fost organizatorul de la partid, ea
singură s-a dezis. Să fie oricare din poliţie, o să
spună că voi nu trebuie să fiţi aici, că sînteţi
în formă ş.a.m.d.
Doamna Vitalia
Pavlicenco:
Dar la ambasada Rusiei v-o
chemat?
Doamna Maria Postoico:
Doamnă Pavlicenco,
Aveţi dreptul la două
întrebări. Ce fel de reproşuri aici sînt? Domnule
Ţăranu, o întrebare, fiindcă doamnă Pavlicenco a
folosit o întrebare, eu vă rog.
Domnul Anatol
Ţărnau:
Mulţumesc.
Domnule viceministru,
Un lucru vreau să
menţionez, din start, aveţi o română bunicioară, ceea
ce este mai puţin caracteristic pentru...
Doamna Maria Postoico:
Întrebarea,
întrebarea, vă rog.
Domnul Anatol
Ţărnau:
...pentru marii demnitari de la
Ministerul de Interne.
Doamna Maria Postoico:
Rog întrebarea.
Domnul Anatol
Ţărnau:
Doamnă Postoico,
De acum dacă mi-aţi
oferit două minute, permiteţi-mi să le folosesc după...
Doamna Maria Postoico:
Întrebarea, vă rog.
Domnul Anatol Ţăranu:
...bunul meu plac, dar nu
după placul dumneavoastră.
Domnule viceministru,
Eu nu vreau să intru
în detalii, pe mine mă interesează un lucru: Ministerul de
Interne, care este parte componentă a Guvernului, respectă
Constituţia Republicii Moldova şi promovează cursul Guvernului
Republicii Moldova sau face altceva? Şi am să vă explic ce am
în vedere.
Atunci cînd colonelul
Mejinschi de la Tiraspol îi protejează pe băieţii de la
“prorîv”, care pledează cauza prezenţei militare ruse în
Moldova, aceasta este pe înţelesul meu. Dar generalul Mejinschi de
la Chişinău nu ar trebui să facă tot posibilul ca să
protejeze şi să faciliteze manifestările cetăţenilor
Republicii Moldova, care coincid cu politica Guvernului Republicii Moldova
în ceea ce priveşte retragerea necondiţionată a trupelor
militare ruse de pe teritoriul Republicii Moldova? După mine, ca deputat
al Parlamentului Republicii Moldova, poliţia trebuia să facă tot
posibilul ca să mai închidă ochii puţin la unele
încălcări nu prea semnificative, dar să facă un lucru
foarte important să le ajute, să le faciliteze cetăţenilor
Republicii Moldova manifestările care se înscriu perfect în apărarea
prevederilor constituţionale.
Iar dumneavoastră,
poliţia, după părerea mea, aţi făcut taman invers. La
Chişinău, unde nu aţi fost solicitaţi, şi scrieţi
despre acest lucru aici, în acest material, apăreţi masiv
în Piaţa Marii Adunări Naţionale. Nici la Bălţi
nu aţi fost solicitaţi de organizatorii acestei manifestări, dar
acolo nu apăreţi.
Şi atunci mă
interesează: dar prin ce se explică această atitudine
selectivă? Nu cumva se promovează o politică
conştientă de a aţîţa vrajba interetnică?
Şi faceţi acest lucru pentru a asigura interesele electorale ale
cuiva. Eu vorbesc acum nu numai despre Partidul Comuniştilor, dar
încă şi ale cuiva, pentru a diviza societatea şi a merge
în alegeri după principiul: iată, aceştia sînt buni
din partea ceea, iar aceştia sînt buni din partea aceasta.
Fiindcă aceasta pe noi cel
mai mult ne deranjează aici, în acest Parlament. Poliţia s-a
prefăcut dintr-o instituţie de stat, care trebuie să fie
nepărtinitoare, într-o instituţie politizată şi care
deserveşte interesele politice ale unor anumite forţe politice din
această ţară. Aceasta a fost problema pe care noi am abordat-o,
domnule viceministru. Şi eu foarte bine înţeleg că
dumneavoastră, de fapt...
Doamna Maria Postoico:
Domnule Ţăranu...
Domnul Anatol
Ţărnau:
...nu puteţi răspunde
la această întrebare. Dar transmiteţi-i domnului Mejinschi,
inclusiv colegilor dumneavoastră, care sînteţi responsabili
pentru activitatea Ministerului, că timpurile se mai schimbă şi
vin timpurile cînd trebuie să răspunzi pentru ceea ce ai
făcut.
Vă mulţumesc, domnule
viceministru.
Domnul Valentin Zubic:
Mulţumesc, domnule
deputat.
Eu cred că am să
răspund foarte succint numai la acel compartiment care are atribuţii
nemijlocit la funcţiile mele şi la organul de poliţie. Deci, de
aceea şi este poliţia pentru ca să nu închidă ochii
la aceea că este încălcarea mică, mare sau de la aceasta
se începe, se începe cu mic şi pe urmă creşte
în ascendenţă.
Folosindu-mă de ocazie, eu
am spus la conferinţa de presă, care imediat... noi am relatat
poziţia Ministerului vizavi de acest aspect, sînt la început
de perioadă interesantă electorală, unde au să fie, de
asemenea, întruniri de către toate mişcările politice zeci
şi sute. Organul de poliţie sau Ministerul de Interne, eu sînt
convins că şi celelalte organe de drept, o să se conducă
numai de buchia legii. În primul rînd, de Legea cu privire la
întruniri şi, în dependenţă de situaţie, de
celelalte acte normative legislative. Aceasta este tot.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru,
Vă mulţumesc mult.
La a doua întrebare a
domnului Filat. Fiindcă ne-am extins cu timpul, eu vă rog succint.
Domnul Valentin Zubic:
Am să vă informez,
onorata asistenţă vizavi de interpelarea domnului deputat Vladimir
Filat, de aşa-numitul caz al operatorului, al cameramanului PRO TV. De
îndată ce în organul de poliţie a parvenit sesizarea
privind aşa-numita maltratare a dumnealui, reţinerea
neîntemeiată şi încarcerarea sau încarcerarea pe
timp de noapte în Comisariatul Buiucani de către Direcţia
Securitate Internă, în primul rînd, dar nu am să fac mare
secret că chiar şi de conducători s-au întreprins
măsurile respective, pentru că a avut loc ca un caz ieşit din
comun, pentru a fi stabilită realitatea.
Din moment ce cele declarate
în decursul acumulării probelor au devenit contradictorii şi
s-a confirmat cu certitudine că acest tînăr nu a fost
reţinut de organul de poliţie în acea seară la ora
22.00... recent cinematograful “Flacăra”... nu a fost exortat şi nu a
fost reţinut în incinta Comisariatului Buiucani, ci cu totul
în alt sector al Chişinăului şi anume în sectorul
Botanica, la locul său de domiciliu Hristo Botev 4/2. Am solicitat colegii
din Procuratura municipală, ca dumnealor să preia verificarea şi
darea aprecierilor şi declaraţiilor lui şi acţiunilor
poliţiei, dacă ar fi fost acestea. În primul rînd, ca
să nu fim bănuiţi de subiectivism şi de efectuarea a careva
măsuri în folosul nostru.
După cum ştiţi,
ieri, Procuratura municipală a emis informaţia pe pagina sa web,
unde, cu certitudine, au fost relatate toate aspectele legate de acest caz,
unde s-a stabilit că acest tînăr în acea seară a
iscat conflicte respective anume în orele în care dumnealui a spus
că a fost reţinut, întîi în incinta căminului,
pe urmă, între orele 21.00 şi 23.50, în magazinul “Vega”,
situat în apropiere de cămin, unde a intrat în conflict cu
studentul Ţurcanu, provocîndu-l fizic şi verbal pe acesta la
întreprinderea unor acţiuni de autoapărare. În rezultatul
conflictului, Ţurcanu, iniţial, i-a aplicat o lovitură cu palma
domnului Şambra, la rîndul său acela l-a mai lovit o dată
cu capul în faţă.
După acest conflict,
domnul Şambra s-a întors în cămin, unde în
bucătărie a acostat cu expresii jignitoare studenta Schiţco.
În aceeaşi zi, aproximativ către ora 23.50 a mai intrat o dată,
forţînd uşa, în odaia 115 la această studentă,
printre altele de la anul I, pe care a acostat-o verbal. Aceste fapte
sînt dovedite de 15 cetăţeni simpli, care nicidecum nu puteau
fi influenţaţi de organul de poliţie, de Procuratură,
mă refer la intendenta căminului, femeia de la intrare, de serviciu
şi zeci şi zeci de colegi cu care acest tînăr
domiciliază în acest cămin.
Din prima zi am rugat şi
am solicitat asistenţă şi colegilor noştri de la canalul
respectiv pentru a stabili realitatea care este şi nu de a prezenta informaţia
aşa, neverificată, pentru a crea o situaţie de confuz şi
pentru dumnealor şi, poate, pentru societatea civilă.
În fine, asupra acestui
caz, de către Procuratura municipiului, să fie adoptate decizii de
neîncepere a urmăririi penale. Totodată, Procuratura, în
viziunea sa, urmează să dee apreciere juridică asupra
declaraţiilor depuse de domnul Şambra, influenţarea martorilor
de a depune declaraţii ce nu corespund adevărului. Însă
aceasta ţine de acum de competenţa Procuraturii municipiului, care,
eu cred, o să îl informeze pe domnul Filat suplimentar. Vă
mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Filat:
Eu vă mulţumesc
foarte mult, domnule viceministru.
Vreau să fac o mică precizare.
În momentul în care am adresat întrebarea către
Ministerul de Interne, am rugat ca acest caz să fie examinat minuţios
şi, în urma acestei examinări, să nu se permită
influenţarea cazului.
Stimate domnule viceministru,
Am văzut şi noi, din
păcate, prin intermediul televiziunii, ceea ce a făcut poliţia,
ceea ce se întîmplă, audierea martorilor ş.a.m.d. Noi, de
obicei, în Parlament, această şansă unică avem prin
intermediul televiziunii sau al presei să ne informăm ce se
întîmplă într-o instituţie a statului. Cînd
rugăm să vină în Parlament reprezentantul Guvernului, avem
multiple argumente să nu se vină. Însă, stimate domnule
viceministru, eu am o întrebare: de ce nu se iau în calcul şi
depoziţiile altor martori, decît ale celor pe care i-aţi invocat
dumneavoastră ca fiind 15 la număr din căminul respectiv? Prima
chestiune.
A doua chestiune, din punctul
meu de vedere, iar foarte importantă. Care a fost necesitatea ca la
căminul respectiv din sectorul Botanica să fie deplasat, practic, tot
efectivul Comisariatului de poliţie al municipiului Chişinău.
Domnul Mişin vorbea despre
un lucru corect, de altfel, de a nu interveni şi de a nu încerca
să scoatem în evidenţă un caz sau altul. Se
întîmplă multe lucruri, însă în acest caz s-a
dat dovadă şi din partea Ministerului, de exces de zel. Un asemenea
efectiv dizlocat în acest perimetru, eu nu am mai întîlnit
în cazuri mult mai grave. Care a fost acest interes?
Domnul Valentin Zubic:
Da, vă mulţumesc.
La prima întrebare. Eu nu spun
că nu se iau, deşi cred că ar fi mai corect răspunsul
să îl dea reprezentanţii de la Procuratura municipiului. Din
ceea ce eu cunosc cazul, din contra, se iau în esenţă sau
în vigoare şi declaraţiile lor. De aceea, eu am menţionat
la sfîrşit că se va da apreciere şi tenderului respectiv
vizavi de influenţarea acestor martori pentru a da depoziţiile
respective. Eu cred că se subînţelege.
Procuratura municipiului, cred,
o să îşi expună poziţiile şi la acest
compartiment. Eu, în genere, aş vrea ca să
înţelegeţi, organul de poliţie şi vizavi de acele
întruniri şi de relaţiile cu presa nu este ceea care a fost un
an, doi în urmă ş.a.m.d.
Domnul Vladimir Filat:
Dar care este, domnule
viceministru?
Domnul Valentin Zubic:
Este un organ care, în toate
aceste cazuri, nu dea domnul să fie, o să fie maximum
transparent. Şi la acele încălcări dacă o să fie
legate de întruniri şi la acele cazuri să fie tortură, de
reţinere ilegală, de încălcări a vreunor drepturi ale
cetăţenilor.
Domnul Vladimir Filat:
Domnule viceministru...
Domnul Valentin Zubic:
Şi aceasta ne dă, eu
îmi cer scuze că continui, şi aceasta ne dă şi
răspunsul la întrebarea a doua a dumneavoastră, că de ce a
fost acolo comisarul municipiului, adjunctul comisarului, comisarul de sector
ş.a.m.d.
Domnul Vladimir Filat:
Tot efectivul.
Domnul Valentin Zubic:
Anume pornind de la faptul
că de cele informate iniţial era un caz ieşit din comun şi
avînd o influenţă sau o rezonanţă sporită
în societate s-au deplasat, pentru ca să stabilească
realitatea, e aşa sau nu e aşa. Iată care este, nu pentru a
influenţa un tînăr sau alta ş.a.m.d.
Domnul Vladimir Filat:
Atunci cum explicaţi diferenţa
evidentă în primele declaraţii ale poliţiei şi cele
făcute de către Procuratură. Au existat diferenţe?
Domnul Valentin Zubic:
Primele declaraţii le-am făcut
tot eu şi dacă sînt şi colegii...
Domnul Vladimir Filat:
Nu, diferenţa. declaraţia
dumneavoastră şi a Procuraturii...
Domnul Valentin Zubic:
Eu vă spun încă o
dată. Eu, în genere, am făcut declaraţii în detalii
la prima conferinţă de presă, deşi se insista, colegii de
la presă pot să confirme, motivînd anume faptul ca să nu
fie interpretări duble. Eu nu am spus nici locul, nici în ce
cămin, nici ce cetăţeni dau informaţia respectivă.
Domnul Vladimir Filat:
Domnule viceministru,
O precizare încă. Vedeţi,
la noi lucrurile aparent sînt toate foarte bune, dar eu nu doresc să
se treacă prin ceea ce, spre exemplu, au trecut şi colegii mei,
membri ai partidului, în cadrul investigaţiilor,
răspunzînd la întrebarea de ce au aderat la partid. Vom reveni
la acest subiect cînd vom avea posibilitate.
Însă un caz elocvent
de cum se întîmplă la noi în Republica Moldova este
cazul domnului Soschiev în 2000, dacă ţineţi minte, care a
fost reţinut şi a stat în izolatorul SIS-ului timp de 4 zile
şi 3 nopţi ca, ulterior, în dezbaterile în instanţa
de judecată, argumentul SIS-ului să fi fost că, de fapt, acest
cetăţean a intrat singur în izolator şi a refuzat
categoric în timp de 4 zile şi 3 nopţi să iasă din
acest izolator.
Eu sper foarte mult
că acest caz va fi investigat obiectiv. Şi, domnule viceministru, un
lucru foarte important. După acest caz, a urmat cazul reporterului, de
fapt al cameramanului de la Jurnal TV, după care cazul reporterului de la
“Ziarul de Gardă”. Prea multe cazuri. Iar oprimarea presei este un lucru
mult prea grav ca să lăsăm să treacă, aşa, cu
vederea prin informaţii generale şi mai puţin obiective.
Eu vă mulţumesc
pentru răspuns, domnule viceministru.
Doamna Maria Postoico:
Domnule viceministru,
Mulţumim mult.
Domnul Valentin Zubic:
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Stimaţi colegi,
Noi mai avem încă un
invitat care să dea răspuns la interpelarea domnului Iurie
Bolboceanu. Dumneavoastră insistaţi ca să vă dea
răspuns sau l-aţi primit în scris, referitor la interpelarea
dumneavoastră. (Rumoare în sală.) Da, bine.
La microfonul central se
invită domnul Nicolae Taran, vicedirector general al Agenţiei
Agroindustriale “Moldova-Vin”, pentru a da răspuns la interpelarea
domnului Iurie Bolboceanu.
Domnul Nicolae Taran – vicedirector
general al Agenţiei Agroindustriale “Moldova-Vin”:
Stimată doamnă
Preşedinte,
Stimaţi deputaţi,
Referitor la interpelarea
domnului deputat al Parlamentului Republicii Moldova Iurie Bolboceanu
Agenţia Agroindustrială “Moldova-Vin” vă informează despre
situaţia la curent în viticultură şi ce măsuri se
întreprind pentru redresarea sa.
La început, aş spune
că suprafaţa totală sau patrimoniul viticol al Republicii
Moldova la 1 ianuarie 2008 era estimat la 158 mii de hectare de viţă
de vie, în care în gospodăriile marfă 140 de mii de
hectare, iar în rod la momentul actual sînt 102 mii de hectare.
Despre starea viilor noastre
în Moldova vă pot spune următoarele, că doar 30% din toate
viile sînt în stare satisfăcătoare sau sînt bune,
48% sînt în stare medie şi 22 de mii de hectare de vii
sînt în stare proastă şi cer a fi defrişate. Din
starea actuală a viilor în Moldova reiese că roada medie la
hectar variază de la 2,2 tone la hectar pînă la 5,5, ceea ce
este sub critica la orice analiză a productivităţii viilor.
Pentru redresarea
situaţiei în viticultură şi vinificaţia Moldovei a
fost adoptat, în anul 2002, Programul de dezvoltare şi restabilire a
viticulturii şi vinificaţiei, conform căruia, pînă
în anul 2020, se prevede de a înfiinţa 100 mii de tone, 100
mii de hectare de viţă de vie.
În primii 6 ani a acestui
program au fost plantate 25 mii hectare de viţă de vie cu soiuri
productive noi. Aş spune că în ultimii ani s-a pus accentul pe
dezvoltarea viticulturii şi a soiurilor de masă şi în
ultimii ani în această direcţie au fost efectuate lucrări
destul de importante.
Numai anul trecut au fost
plantate circa 1700 hectare de viţă de masă. În total,
în ultimii ani au fost plantate circa 3 mii de hectare de viţă
de vie de soiuri de masă, ceea ce va contribui la apariţia soiurilor
de masă de struguri în piaţa noastră.
La momentul actual, în
anul 2008 se prevede de a recolta 500 mii tone de struguri, dintre care 300 mii
vor fi îndreptaţi la prelucrarea industrială, iar 200 mii de
tone vor fi îndreptaţi pentru a prelucra în condiţii
casnice pentru consum familial.
La momentul actual, din
suprafaţa totală de viţă de vie au fost recoltate 75 mii de
hectare, ceea ce reprezintă 74% din toată suprafaţa totală
de vii. Ritmul de colectare a strugurilor este mai jos ca anul trecut, deoarece
condiţiile nefavorabile climaterice au dus la stoparea recoltării
timp de o săptămînă şi jumătate.
Pînă la momentul
actual, au fost recoltaţi 266 mii tone de struguri, dintre care la
prelucrarea industrială au fost înaintate 200 mii de tone. Roada
medie pe republică este de circa 3,5 tone la hectar, este puţin mai
avansat ca anul trecut, însă lasă de dorit de a creşte
această productivitate.
Preţurile de
achiziţie a strugurilor de soiurile albe variază între 1,8 –
2,8 lei kilogramul, pentru soiurile roşii costul de achiziţii este de
la 2,4 pînă la 3,5 lei kilogramul. Soiurile din soiurile grupei “Vitis
la Brusca” sau cunoscute ca “Izabela” se procură în intervalul 1,5 –
1,8 lei kilogramul.
Ţinînd cont de
faptul că Agenţia Agroindustrială “Moldova-Vin” este
responsabilă de politica în domeniul vitivinicol, în ultimul
an accentul în activitatea sa Agenţia l-a pus pe următoarele. În
primul rînd, este stimulată înfiinţarea plantaţiilor
de vii moderne.
Reieşind din Programul de
dezvoltare a viticulturii şi vinificaţiei, este necesar,
pînă în anul 2002, de a defrişa 75 mii hectare de
viţă de vie. Aceasta impune o susţinere din partea Guvernului
pentru a trece la vii moderne şi pentru acest scop a fost fondat un fond
special pentru susţinerea dezvoltării viticulturii, care prevede
compensaţii pentru gospodăriile ţărăneşti şi
alţi agenţi economici care înfiinţează
plantaţii.
Suma de compensaţii este
de 25 mii de lei pentru soiurile tehnice şi 35 mii de lei pentru soiurile
de masă. Se stimulează implementarea irigării prin picurare
şi, în acest scop, din fondul de susţinere a
înfiinţării plantaţiilor de vii 50% din costul
lucrărilor de irigare sînt compensate de stat.
Sînt stimulate plantarea
şi creşterea materialului săditor viticol deverozat
şi pentru a micşora importul de material săditor viticol din
Franţa, Italia, care este foarte costisitor, şi acum mai mult de
jumătate din materialul săditor viticol se produce în Moldova.
În prezent, împreună cu proiectul american “Vin sidy” se
elaborează o strategie de dezvoltare a viticulturii şi
vinificaţiei, care are ca scop de a creşte competitivitatea vinurilor
moldoveneşti pe pieţele internaţionale.
Şi în final vreu
să spun că, regulat, Agenţia Agroindustrială “Moldova-Vin”,
Institutul Naţional familiarizează sau informează toţi
producătorii de struguri, toţi procesorii de struguri, prin diferite
seminare republicane, zonale referitor la toate problemele care sînt
în domeniul vitivinicol.
Vă mulţumesc pentru
atenţie.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr.5.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Mulţumesc, doamnă
Preşedinte.
De fapt, eu, în
interpelarea mea, am cerut ca Guvernul să prezinte o informaţie amplă
despre situaţia în agricultură, inclusiv în
viticultură, dar încercăm astăzi să ne lămurim
măcar parţial ce se întîmplă în
viticultură.
Şi, domnule vicedirector,
noi această informaţie, pe care dumneavoastră o prezentaţi,
o cunoaştem şi vreau să vă pun cîteva
întrebări.
Care, totuşi este efectul,
iată, a acestor eforturi pe care le depune Guvernul la plantaţia
viţei-de-vie subvenţionare, dacă, în urma acţiunilor
pe care le întreprinde apoi Guvernul, toate aceste eforturi sînt
aduse la zero. Şi vreau să vă pun următoarea
întrebare. Care este totuşi legalitatea scrisorii Agenţiei
“Moldova-Vin” către Vama Republicii Moldova, care condiţionează
exportul de struguri pentru anul 2008 din Republica Moldova, unde expres sînt
stipulate preţurile pentru export al strugurilor atît de soiuri
albe, cît şi de soiuri roşii?
Domnul Nicolae Taran:
Vă mulţumesc pentru
întrebare, domnule deputat.
În primul rînd,
aş spune că astăzi, fără o revitalizare a viticulturii
naţionale, este imposibil de a avea un export de vinuri calitative pe
pieţele mondiale. De aceea, dacă ne întoarcem la situaţia
din viticultură de astăzi, dacă s-a făcut numai primul pas,
pînă astăzi în timp de 6 ani au fost sădite sau
plantate 25 mii hectare de viţă de vie modernă. Următorii
ani se prevede ca toate viile din Moldova din nou să fie reînnoite.
Astăzi, cu roada de 2
tone, 3 tone la hectar este imposibil de a obţine struguri calitativi
şi la un preţ jos. Preţul înalt al sinecostului
strugurilor în gospodăriile ţărăneşti, care se
estimează la 14 – 15 mii hectarul şi o roadă de 2 tone la
hectar, este imposibil de a avea o viticultură modernă.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Nu, nu, domnule vicedirector,
noi aceasta cunoaştem. Dumneavoastră vă repetaţi. Eu
vă întreb clar şi să îmi răspundeţi
explicit, care este legalitatea scrisorii Agenţiei “Moldova-Vin”
către piaţa, Vama Republicii Moldova care stabileşte clar
condiţiile de export, inclusiv preţurile. Pe cînd
preţurile de comercializare pe interior sînt de două ori mai
mici.
Domnul Nicolae Taran:
Domnule deputat,
În primul rînd,
mi-aţi pus două întrebări.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Una – legalitatea scrisorii
Departamentului, Agenţiei “Moldova-Vin”.
Doamna Maria Postoico:
Aceasta a fost ultima
întrebare.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Aceasta e prima. Nu, eu numai o
întrebare am pus.
Doamna Maria Postoico:
A fost ultima. Ridicaţi
stenograma, să vedeţi care a fost prima întrebare a
dumneavoastră.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Nu, eu acum spun că e
prima întrebare. Iată, răspundeţi, care este legalitatea.
Şi, domnule vicedirector, şi eu am să vă răspund
de ce. După ce îmi răspundeţi care este legalitatea
scrisorii? În baza cărei legi Agenţia a elaborat şi
înaintat Vămii Republicii Moldova această scrisoare?
Domnul Nicolae Taran:
Domnule deputat,
Eu, în primul rînd,
v-am răspuns corect la prima întrebare. A doua întrebare ce se
referă la scrisoarea la care dumneata faci referinţă, este un
document temporar, care trebuia să reglementeze într-o
măsură sau alta modalitatea de export a strugurilor în
Federaţia Rusă.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Domnule vicedirector,
Eu înţeleg
intenţiile dumneavoastră. Spuneţi în baza cărei legi
a fost elaborată această scrisoare şi remisă spre executare
Vămii Republicii Moldova?
Domnul Nicolae Taran:
În primul rînd,
această scrisoare, la care dumneavoastră vă referiţi, nu
este o scrisoare obligatorie pentru Serviciul Vamal, această scrisoare are
un caracter recomendativ.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Nu, domnule vicedirector,
să constatăm că dumneavoastră nu aveţi argumente
şi scrisoarea Agenţiei a fost ilegală şi,
uitaţi-vă, care sînt consecinţele. Dumneavoastră
aţi numit nişte cifre, da? În anul trecut 2007, exporturile de
struguri din Republica Moldova au constituit 36 mii de tone sorturi tehnice,
în 2008 – 1756, de 20 de ori mai puţin. Pe de altă parte, 34 de
mii de tone de struguri noi am intuit că ele au rămas pe cîmp.
Pentru că ceea ce
dumneavoastră aranjaţi aici, în această informaţie,
din cifrele pe care ni le daţi, eu vă pun de acum a doua
întrebare.
Iată, dumneavoastră
aţi anunţat că roada globală de 500 mii de tone, da?
Dumneavoastră prezentaţi cifra de 242 mii tone de struguri care
constituie roada globală, da? Cred că roada biologică 500 mii de
tone. Diferenţa dintre cifrele pe care le spuneţi dumneavoastră
este 250 mii de tone.
Domnul Nicolae Taran:
Dacă sînteţi
atent, în primul rînd, totul se referă la datele care
sînt prezentate la dumneavoastră . Eu am prezentat astăzi
datele la ziua de ieri. Acele date sînt puţine, au fost
înaintate de dumneavoastră cu trei zile înainte. De aceea, la
momentul actual, eu am anunţat că sînt recoltate 266 mii de
tone. Acestea sînt 70%. Dar în fiecare an, să ştiţi,
că 200 mii tone de struguri sînt prelucraţi în
condiţiile casnice, aceasta este tradiţia poporului nostru şi
această cifră este constată pe parcursul ultimilor 10 ani.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Domnul vicedirector,
Aceasta nu este tradiţia moldovenilor.
Aceasta este o situaţie creată de Guvern.
Domnul Nicolae Taran:
Nu creată.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Pentru că acele 180 mii de
tone care au fost colectate la fabricile de vinuri... Şi
dumneavoastră prea bine cunoaşteţi că nici din anii
precedenţi nu li s-a achitat ţăranilor. 181 mii de tone, maximum
la 20 la sută dacă li s-a achitat şi pe parcursul anului
2008–2009 nu se ştie cînd li se va achitat. Ţăranii
sînt impuşi, exportul închis, fabricile de vinuri nu
colectează, nu au bani să achite producţia. Ce face
ţăranul? Beciurile. Măresc beciurile şi butoaiele.
Domnul Nicolae Taran:
Eu vă spun, domnule
deputat, chiar vă aduc date referitor la cel mai reuşit an – anul
2005, în care din cifra totală de struguri colectaţi au fost
prelucraţi doar 320 de mii, iar cifra totală a fost de 450 de mii.
Adică şi în anul 2005 care a fost un an, cum s-ar spune, de top
al vinificaţiei din Moldova – 150 mii de tone tot au fost prelucrate
în condiţii casnice. De aceea, pînă la
sfîrşitul sezonului de recoltare, cifra de 300 de mii, care era
estimativă la prelucrare, va fi atinsă. Însă
diferenţa dintre aceste 300–500 de mii este o diferenţă
caracteristică. Eu sînt de acord că ea trebuie să nu fie,
dar, de fapt, aceasta este o statistică a ultimilor zece ani de dezvoltare
a viticulturii şi vinificaţiei în Moldova.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Păi, domnule director,
este o statistică, că noi jumătate din roadă, practic, o
pierdem. Dumneavoastră cifra aţi numit-o: 500 de mii, 200 au fost
prelucrate. 260 de mii, cum spuneţi dumneavoastră. Că în
trei zile s-a mai schimbat ceva în cifrele dumneavoastră, da? Dar
200 mii de tone au plecat în butoaiele ţăranilor.
Domnul Nicolae Taran:
Sau o să treacă, dar
dumneavoastră ştiţi foarte bine care este situaţia.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Şi aici trebuie să îi
“mulţumim” Guvernului pentru acţiunile restricţioniste pe care
le-a întreprins pe parcursul anului, că ţăranii nu au
putut să îşi exporte marfa. Şi la fabricile de vinuri nu
au reuşit să şi-o realizeze. Chiar dacă au reuşit o
parte şi sînt tare fericiţi, lor nu li s-a achitat şi nu
ştiu cînd li se va achita, pentru că situaţia la fabricile
de vinuri este din an în an mai drastică, mai grea.
Domnul Nicolae Taran:
Eu sînt de acord cu dumneavoastră
că situaţiile în industria vitivinicolă este
complicată, dar aceasta este rezultatul acelor stopări de exporturi
de vinuri în Federaţia Rusă din 2006. Da,
într-adevăr, astăzi chiar în stocuri au rămas din
anii precedenţi circa 20 de milioane de dekalitri de vin.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Dacă dumneavoastră
aţi pomenit stocurile, spuneţi-mi, vă rog...
Doamna Maria Postoico:
Domnule Bolboceanu,
Eu vă rog, ori puneţi
întrebarea şi ascultaţi răspunsul.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Da, întrebarea. O
secundă. Vinurile în vrac sînt interzise pentru export?
Domnul Nicolae Taran:
Nu sînt restricţii
la exportul vinurilor.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Nu sînt?
Domnul Nicolae Taran:
În afară de
Federaţia Rusă, în afară de Federaţia Rusă.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Şi nu au fost?
Domnul Nicolae Taran:
Nu sînt.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Şi nu au fost.
Domnul Nicolae Taran:
Nu sînt.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Şi nu au fost pe parcursul
anului, nu au fost?
Doamna Maria Postoico:
Vi s-a spus că referitor
la Federaţia Rusă.
Domnul Nicolae Taran:
Uitaţi-vă,
eu... Dumneavoastră mă impuneţi să spun ce vreţi
voi. Eu vă spun că restricţii la exportul vinurilor în
vrac în Ucraina, Belarus, Kazahstan, ţările care acceptă
exportul în vrac, nu sînt. Federaţia Rusă este
astăzi închisă pentru exportul vinurilor în vrac. La
momentul actual, doar numai o întreprindere, una din Moldova
şi una din Transnistria au primit avizul pozitiv al “Rospotrebnadzor”-ului
de export în vrac. Acestea este “Imperial Vin” şi “Kvint” la care se
duc tratative de a începe exportul în vrac a vinurilor în
Federaţia Rusă.
Doamna Maria Postoico:
Domnule Guma,
Se face interpelare şi se
prezintă răspuns.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Nu văd.
Doamna Maria Postoico:
E clar.
Domnule Bolboceanu,
De acum sînt epuizate
ambele întrebări, care au fost puse.
Domnul Iurie Bolboceanu:
Mulţumesc.
Mie mi-e clară situaţia.
Doamna Maria Postoico:
Domnule vicedirector,
Vă mulţumim mult.
Domnule Guma,
Eu vă rog, ce fel de interpelare?
Uitaţi-vă cît e ora. Cînd s-a început
şedinţa? Aşa că, poftim, eu sînt gata să stau
aici pînă la infinit. Nu e nici o problemă.
Dar eu vă rog, nu a fost
extinsă, a fost extinsă numai referitor la acei care au fost
invitaţi în sală. Solicitaţi mai departe?
Poftim, microfonul nr.5. Fiindcă este
din partea dreaptă. Dumneavoastră sînteţi în centru.
Domnul Valeriu Cosarciuc:
Bine. Adresez o
întrebare, sau două doamnei Prim-ministru al Republicii Moldova
Zinaida Greceanîi. Rezultatele activităţii economiei
naţionale în ianuarie – august 2008 sînt dezastruoase.
Decalajul considerabil în evoluţia exporturilor şi importurilor
a determinat acumularea în ianuarie–august 2008 a unui deficit
catastrofal al balanţei comerciale în valoare de 2 miliarde 185
milioane de dolari SUA, cu 783 milioane de dolari SUA sau cu 56% mai mare
faţă de cel înregistrat în ianuarie–august 2007,
sau deficitul balanţei comerciale este de 2,1 mai mare decît volumul
exportului în ianuarie–august 2008. Gradul de acoperire a importului cu
exportul în perioada ianuarie–august 2008 s-a diminuat la 32,4 % de
la 36% în ianuarie–august 2007. Importul de produse alimentare,
băuturi şi tutun de produse vegetale a atins valoarea de 350 de
milioane de dolari, plus 170% faţă de aceeaşi
perioadă a anului 2007, depăşind exporturile de produse
sus-menţionate cu 46 milioane dolari SUA, ceea ce a demonstrat că
politicile Guvernului în domeniul promovării exportului sînt
falimentare.
Conform estimărilor
Biroului Naţional de Statistică în perioada ianuarie – august
2008, elementele economiei neobservate, tenebre au constituit la formarea
PIB-ului şi a valorii adăugate brute în proporţie de 21%
şi 24,35% faţă de 17% şi 19,85% în perioada
similară a anului 2007, ceea ce demonstrează creşterea
corupţiei în Republica Moldova.
Întrebările
sînt următoarele. De ce s-a ajuns la situaţia cînd
creşterea vertiginoasă a deficitului balanţei comerciale
descreşte substanţial gradul de acoperire a exportului, importurilor
cu exporturi, creşte catastrofal pentru economia Republicii Moldova
importul de produse alimentare cu 170% faţă de anul 2007, creşte
contribuţia elementelor economiei neobservate, tenebre la formarea
PIB-ului şi a valorii adăugate brute. Prima întrebare.
Şi a doua. Vă rog
să îmi prezentaţi planul de acţiuni promovat de Guvern
în scopul lichidării situaţiei dezastruoase în economia
naţională şi mai ales a celor menţionate în punctul
nr. 1 al acestei întrebări.
Vă mulţumesc.
Răspunsul rog să fie
prezentat în şedinţa plenară conform Regulamentului.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr. 4.
Domnul Valeriu Guma:
Mulţumesc, doamnă
Preşedinte.
Eu fac o interpelare referitor
la apelul unor locatari din şoseaua Balcani 4/2, 4/3, 6/2 care au sesizat
mai multe instanţe în municipiu: în Primăria
Chişinăului, Ministerului Construcţiilor şi
Dezvoltării Teritoriului, Inspecţia în construcţii, dar,
din păcate, nu au găsit soluţii la problema lor.
Şi fac o interpelare la
Procuratura Generală, avînd în vedere legalitatea deciziei
autorizaţiei de construcţii nr.727 din 3 iulie 2008 în care
cetăţenii, locatarii aceştia cer anularea acestei
autorizaţii, avînd în vedere că permisiunea de construcţie
a unei case de locuit cu multe etaje este în vecinătatea
nemijlocită a caselor lor şi decizia dată a fost luată
în contradicţie cu normele tehnice privind distanţele minime
dintre casele cu multe etaje în zonele cu pericol de cutremur.
Şi, în
contradicţie cu normele de trai privind accesul direct la soare, unele
apartamente vor fi în umbră permanentă. Rog să fiu
informat în scris şi în cazul în care este legalitate,
să spunem aşa, ilegalitatea acestei autorizaţii să
fie stopată.
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr. 3.
Domnul Igor Klipii:
Prima întrebare o adresez
domnului Artur Cozma, care, recent, a anunţat că scoate Circul de
Stat din Chişinău la mezat. Şi cred că a anunţat,
aceasta am în vedere. Şi cred că este profund simbolic faptul
că lucrul acesta se produce în momentul în care în Chişinău
avem o trupă ambulantă de peste hotare. Chiar dacă
această instituţie a beneficiat în ultimii ani de un ajutor de
peste 24 milioane de lei, mai ales că directorii actual şi precedent
ai Circului declară în unison, practic, că problemele Circului
nu sînt din cauza apelor subterane sau a altor metehne naturale, ci din
cauza unor interese foarte concrete de a falimenta şi de a scoate la
vînzare această instituţie.
În acest context, domnule
ministru, în temeiul articolului 105 din Constituţie, articolul 122
şi articolul 123 din Regulamentul Parlamentului, vă rog să
îmi răspundeţi la următoarele întrebări.
În contextul unei
posibile înstrăinări, ce soartă va avea
întreprinderea Circul din Chişinău, transformată recent
în societate pe acţiuni, colectivul acestuia, angajaţii fiind
trimişi în concedii forţate pe cont propriu şi mai ales
clădirea care îl găzduieşte şi statutul acesteia.
Şi a doua întrebare în acest contex: în aceeaşi
ordine de idei, are cumva tangenţă amînarea reconstrucţiei
clădirii Circului cu preconizata construcţie a unui stadion pe
teritoriul învecinat?
Şi următoare
întrebare pe care vreau să o adresez, eu o dedic doamnei Zinaida
Greceanîi. Şi o rog să ne prezinte, de la tribuna
centrală a Parlamentului, lista agenţilor economici şi persoanelor
fizice care au contribuit, prin donaţii, pentru a soluţiona
problemele cu care se confruntă persoanele sau acei care au suferit de pe
urma inundaţiilor anul acesta. Mă interesează lista
integrală a persoanelor, volumul de donaţii şi modul cum au
fost gestionaţi aceşti bani. La fel, aş vrea să ştiu
şi lista agenţilor economici care pe parcursul anilor de
independenţă a Republicii Moldova, au beneficiat de credite asigurate
de stat şi care nu le-au întors.
Şi mi-ar fi interesant
să ştiu, dacă este vreo legătură între
donaţiile făcute acum de agenţii economici. Şi dacă
este vreo conexiune între listele de atunci şi de acum ale
agenţilor economici.
Mersi.
Doamna Maria Postoico:
Microfonul nr. 4.
Doamna Valentina Buliga:
Interpelarea mea este
adresată Guvernului Republicii Moldova prin care solicit un răspuns
amplu, cum se realizează Hotărîrea Guvernului nr.715 din 16
iunie 2008 şi Hotărîrea Agenţiei Naţionale pentru
Reglementare în Energetică nr.294 din 15 iulie, prin care s-a
stabilit acel tarif pentru serviciile de organizare a accesului consumatorilor
la reţeaua de distribuire a gazelor naturale în mărime de 2970
de lei, fapt ce a condus, în consecinţă, la încetarea
bruscă a lucrărilor de gazificare a unor comune din Republica Moldova
din partea agenţilor economici implicaţi, din considerentul că
asemenea lucrări sînt absolut nerezonabile economic şi
lipsite de orice perspectivă pe viitor.
Şi, totodată, se
încalcă dispoziţiile articolului 126 din Constituţie care
stabileşte că statul trebuie să asigure libertatea
activităţii de întreprinzător. Pentru a avea dovezi mai
multe le-aş recomanda reprezentanţilor Guvernului să
viziteze comuna Colibaş şi comuna Larga din raionul Cahul pentru a se
confirma ceea ce eu am invocat.
La fel, solicit, prin acest
răspuns, să primesc o informaţie: care sînt şi
cîţi sînt cetăţenii medici şi pedagogi care nu
au primit compensaţia pentru conectarea la conducta de gaz conform Legii
nr.154 din 5 iulie 2007 pe raioane şi localităţi comunale.
Informaţia o solicit în plenul Parlamentului şi în scris.
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
Alte solicitări?
Stimaţi colegi,
Alte solicitări? Ajunge,
da? Bine. Dacă ne ajunge, ne ajunge. Următoarea chestiune –
declaraţii.
Se invită la microfonul
central domnul Filat.
Domnul Vladimir Filat:
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Unii cred că iau
cunoştinţă de Codul educaţional.
Stimaţi colegi,
Onorată
asistenţă,
Vreau să supun
încă o dată atenţiei dumneavoastră o problemă ce
vizează direct interesele cetăţenilor noştri, prestigiul
Republicii Moldova ca stat cu aspiraţii europene, dar şi imaginea
noastră, stimaţi colegi, ca membri ai forului legislativ suprem al
acestui stat. Acum doi ani, Uniunea Europeană a decis să reglementeze
micul trafic la frontieră cu ţările vecine, înlesnind
accesul cetăţenilor care locuiesc în aceste ţări
în aproprierea frontierei externe a Uniunii Europene.
Statele membre au fost
autorizate să menţină sau să încheie acorduri
bilaterale cu statele vecine pentru aplicarea acestui regim, care are menirea
de a face în aşa fel ca frontierele să nu constituie un zid
berlinez, ci să faciliteze schimburile comerciale, sociale sau culturale
cu vecinii. România, care, după Polonia, are cea mai lungă
frontieră externă de uscat a Uniunii Europene a transmis în luna
martie 2008 proiectul Acordului-cadru la Kiev, Chişinău şi
Belgrad.
Cu Serbia consultările au
fost amînate din cauza alegerilor din mai şi a formării noului
cabinet. Kievul poartă consultări cu Bucureştiul şi se
aşteaptă ca Ucraina să semneze Acordul de mic trafic la
frontieră pînă la sfîrşitul anului 2008.
Cu Republica Moldova
însă discuţiile privind micul trafic la frontieră nu au
avansat deloc din martie şi pînă în prezent, în
pofida numeroaselor acţiuni publice pro convenţie organizate de
Partidul Liberal Democrat din Moldova şi alte partide din opoziţie un
dispreţ total faţă de voinţa liberă exprimată a
unui număr impunător de cetăţeni şi a aleşilor
locali dintr-un şir de raioane, inclusiv din Consiliul municipal
Chişinău.
Guvernul Republicii Moldova
refuză cu încăpăţinare să semneze
Convenţia. Noi admitem faptul că Guvernului de la Chişinău
ar putea să nu îi fie pe plac Partidul Liberal Democrat,
iniţiativele şi propunerile sale, dar de ce îi tratează cu
ură şi dispreţ pe cetăţenii acestui stat? Aceasta nu o
putem înţelege.
Nu putem înţelege de
ce diplomaţia moldoveană se preface a nu vedea că acest
document, Convenţia privind micul trafic la frontieră,
depăşeşte cadrul relaţiilor bilaterale moldo-române
şi este parte a politicii de vecinătate a Uniunii Europene.
Să aspiri şi să
pretinzi la calitatea de membru al Uniunii Europene presupune în mod
necesar să dai dovadă că eşti un bun vecin al Uniunii
Europene, că eşti capabil de dialog şi de deschidere în
raporturile cu ţările vecine şi mai ales cu ţările
care sînt deja membre ale Uniunii Europene. E necesar să demonstrezi
că poţi asimila, promova şi implementa principiile, valorile
şi practicile europene.
Tăcerea guvernanţilor
în problema micului trafic de frontieră ne-a determinat să
facem recurs la Parlamentul European şi la Comisia Europeană.
Consider că este de datoria structurilor europene să se implice
pentru a media în vederea urgentării semnării acestui document
comunitar. Cred că reacţiile vor fi promte şi acest demers al
nostru va avea un impact direct, cel puţin la nivelul discursului
oficialilor europeni în dialogul cu autorităţile moldovene.
Totodată, calific drept
neîntemeiată şi plină de cinism recenta declaraţie a
ministrului Stratan, potrivit căruia noi am exagera presupusele beneficii
ale Convenţiei şi am induce astfel în eroare
cetăţenii. Oricare ar fi aceste beneficii ele au fost acordate
cetăţenilor noştri şi este de datoria guvernanţilor
să facă totul pentru ca cetăţenii să se bucure de ele
din plin.
Dacă pentru
Preşedintele Voronin sau pentru şeful diplomaţiei Stratan, sau
pentru oricare dintre deputaţii prezenţi şi neprezenţi
în această sală, care au paşapoarte diplomatice în
buzunar, 50 de kilometri înseamnă puţin, pentru 1 milion de
cetăţeni rezidenţi ai zonei de frontieră această
distanţă înseamnă foarte mult.
Înseamnă să
îşi poată vizita rudele, să intre în contact direct
cu agenţii economici care activează după norme europene,
înseamnă să îşi poată iniţia mai uşor
o afacere, să cîştige din comercializarea produselor proprii
mai mult, mult mai mult decît pomenile electorale pe care i le oferă
Guvernul de la Chişinău.
Stimaţi colegi,
Cu toate acestea, în
cadrul relaţiilor bilaterale cu România se întrevăd
ocazii reale de a se ajunge la un acord privind regimul de mic trafic la
frontieră. Pe data de 23 octombrie, Prim-ministrul Zinaida Greceanîi
va efectua o vizită la Bucureşti. Iar la 28 noiembrie premierul
român Călin Popescu-Tărîceanu urmează să
facă o vizită la Chişinău, pentru a participa la summit-ul
ţărilor din iniţiativa central europeană.
Dacă Guvernul Republicii
Moldova ar manifesta respect pentru cetăţeni, Convenţia privind
micul trafic la frontieră ar putea fi negociată în octombrie la
Bucureşti şi semnată în noiembrie la Chişinău.
Îndemn guvernanţii
de la Chişinău să utilizeze această oportunitate în
interesul cetăţenilor Republicii Moldova. Cu această
speranţă, vă mulţumesc pentru atenţie şi vă
doresc în continuare o zi bună.
Mulţumesc.
Doamna Maria Postoico:
La microfonul central se
invită domnul Braga.
Domnul Vladimir Braga:
Stimaţi colegi,
Este cam straniu să
vorbeşti de la acest microfon la sala pustie, dar face parte şi asta
dintr-un exerciţiu democratic. Partidul Ecologist din Moldova
“Alianţa Verde”, urmînd principiile sale programatice de dezvoltare
durabilă, afirmarea şi prosperarea Republicii Moldova în
familia popoarelor europene, printr-o declaraţie anterioară, ne-am
anunţat adepţi ai construcţiei statale şi integrării
noastre în structurile europene.
De fapt, integrarea în
structurile europene este un lucru care nu este doar prin pronunţare chiar
şi cu iz de legislaţie numai, aceasta înseamnă, de
fapt, şi integrarea partidelor, organizaţiilor nonguvernamentale,
capitalului, migrări diferite şi, în acest context, noi de la
Partidul Ecologist am organizat o serie de activităţi, mese rotunde
cu participarea maselor largi.
Spre regret, nu a fost în
deajuns mediatizat acest proces, dar, ca rezultat a acestor lucruri, Partidul
Ecologist din Moldova “Alianţa Verde”, pe data de 12 octombrie, în
şedinţă festivă la Paris, a fost primit în
rîndurile reprezentanţilor tuturor partidelor verzi care au fost
prezente în calitate de membru al Partidului Verde European.
Pe scurt, ce semnificaţie
are acest fapt pentru noi în partid ca partid politic şi unele
conotaţii în legătură cu procesul de aderare a Republicii
Moldova la Uniunea Europeană.
Partidul Verde European este
compus din 35 de partide ecologiste naţionale din 31 de ţări din
care 5 numai sînt nemembre ale Uniunii Europene. După primirea de duminică
a Albaniei şi a Republicii Moldova în acest compartiment
sînt 7.
Acum Grupul parlamentar al
verzilor împreună cu cele 5 deţinute ale Alianţei Libere
Europene întrunind în total 42 de deputaţi din 13 state membre
ale Uniunii Europene se situează pe locul 4 după numărul de
voturi în Parlamentul European.
Pe plan naţional, verzii
deţin poziţii notabile în Germania, Suedia, Austria, Cehia,
Estonia, ţări nu prea atît de dezvoltate, după cum
înţelegeţi dumneavoastră, în ghilimele. Tot la modul
cel mai pe scurt posibil, cîteva sugestii cu referire la importanţa
faptului de acceptare a noastră în calitate de membru deplin
în Partidul Verde European.
În primul rînd,
trebuie să menţinem 3 factori de o importanţă crucială
pentru întreaga civilizaţie la această etapă. Schimbarea
climaterică, impactul şi repercursiunile asupra societăţii
umane şi condiţiile de viaţă ale omului, criza
energetică şi necesitatea promovării resurselor alternative
şi renovabile, chestiunea alimentaţiei populaţiei globale
acutizată de condiţiile agravante ale omului, apei şi a solului.
Cu toate aceste probleme,
Republica Moldova se confruntă la modul cel mai direct, iar necesitatea
găsirii în soluţii atenuante devenind de o importanţă
naţională cu un caracter de neamînat. Anume asupra acestor
probleme majore şi axează atenţia verzii europeni
elaborînd programe concrete şi susţinabile.
De exemplu, la recenta
şedinţă a consiliului partidului au fost dezbătute atare
teme: care sînt priorităţile în materie de luptă
contra schimbărilor climaterice, politica verzilor pentru o
alimentaţie sănătoasă în Europa, securitatea
alimentară, agrocarburanţii ca sursă de alternativă
energetică şi multe alte lucruri.
O conotaţie aparte a
recentei şedinţe a consiliului l-a avut faptul că cele mai
importante discuţii la dezbatere au avut loc în ateliere, mese
rotunde şi în plenare cu participarea a parlamentelor,
parlamentarilor verzi europeni.
De fapt, aceste teme sînt
în ordinea de zi a summit-ului de ieri şi de astăzi a
şefilor de stat membre a comunităţii europene. De menţionat
faptul: este tema că ar fi o politică verde de alimentaţie
pentru Europa, o viziune verde pentru o Europă socială criza
financiară, de fapt, ceea ce preocupă la momentul actual toată
Europa.
Chestiunea constă în
aceea că, conform statutului Partidului Verde European, rezoluţiile
adoptate de consiliul său devin documente doctrinare şi politice
oficiale obligatorii pentru poziţionarea eurodeputaţilor. Iar noi,
Republica Moldova, avem deja drept de vot în acest forum.
De asemenea, premoniţia
verzilor europeni a beneficiat deja şi Partidul Ecologist din Moldova,
reuşind la Helsinki prin aprobarea Rezoluţiei cu privire la
situaţia din Transnistria şi retragerea armatei a 14-a şi a
muniţiilor de la Colbasna, să promoveze cu ajutorul
eurodeputaţilor verzi adoptarea recentei rezoluţii a Parlamentului
european referitor la conflictele îngheţate din Transnistria, Osetia
de Sud şi Abhazia.
Noi ne propunem sau, mai bine
zis, propunem conducerii de vîrf a Republicii Moldova să
susţinem o iniţiativă a conducerii pe tema conflictelor
regionale îngheţate, de fapt temă abordată în cadrul
acestei discuţii.
Mulţumesc de
atenţie.
Doamna Maria Postoico:
Următoarea
şedinţă va avea loc mîine, la ora 10.00.
Şedinţa de
astăzi este închisă.
Şedinţa s-a
încheiat la ora 13.50.
Stenograma a fost
pregătită spre publicare
în Direcţia documentare parlamentară a
Aparatului Parlamentului.
|