DEZBATERI PARLAMENTARE
Parlamentul Republicii Moldova de
legislatura a XVIII-a
SESIUNEA I ORDINARĂ – OCTOMBRIE 2009
Şedinţa din ziua de 22 octombrie
2009
(STENOGRAMA)
SUMAR
1. Dezbateri
asupra ordinii de zi şi aprobarea ei.
2. Dezbaterea
şi adoptarea proiectului de Hotărîre nr.1347 cu privire la
desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de Preşedinte al
Republicii Moldova.
3. Dezbaterea
şi adoptarea proiectului de Hotărîre nr.1349 privind
modificarea şi completarea Hotărîrii Parlamentului nr.10-XVIII
din 10 septembrie 2009 privind componenţa numerică şi
nominală a Biroului permanent al Parlamentului.
4. Dezbaterea
şi adoptarea proiectului de Hotărîre nr.1353 cu privire la
cumularea unor funcţii cu mandatul de deputat în Parlament.
5. Declaraţia
doamnei deputat Zinaida Chistruga – Fracţiunea Partidului
Comuniştilor din Republica Moldova.
Şedinţa începe la ora
16.00.
Lucrările sînt prezidate de
domnul Mihai Ghimpu, Preşedintele Parlamentului, asistat de domnul Serafim
Urechean, prim-vicepreşedinte al Parlamentului, de domnul Iurie Ţap
şi de domnul Alexandru Stoianoglo, vicepreşedinţi ai
Parlamentului.
Domnul Maxim Ganaciuc – director general adjunct al Aparatului
Parlamentului:
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Bună ziua.
Vă anunţ că la lucrările şedinţei
de astăzi a Parlamentului, din totalul celor 101 de deputaţi,
şi-au înregistrat prezenţa 95 de deputaţi. Nu s-au
înregistrat deputaţii: Dodon Igor, Eremciuc Vladimir, Morcov
Ghenadie, Petrenco Grigore, Ioniţă Veaceslav, Platon Veaceslav.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Ganaciuc.
Stimaţi colegi,
Înainte de a începe lucrările
şedinţei, rog să onorăm Drapelul de Stat al Republicii
Moldova. (Se onorează Drapelul de Stat al Republicii Moldova.)
Mulţumesc.
Ordinea de zi a şedinţei Parlamentului din
22 octombrie 2009, ora 16.00. Sînt, dumneavoastră dispuneţi de
ordinea de zi. Am înţeles că sînt propuneri.
Da, începem cu microfonul nr.3. Poftim, vă
rog.
Doamna Maria Postoico – Fracţiunea PCRM:
Domnule Preşedinte,
Iarăşi reiterăm rugămintea
noastră: să fie inclusă astăzi în ordinea de zi Ora
Guvernului. Noi ne-am determinat la şedinţa Biroului permanent şi
am intuiţia că, într-adevăr, se va păstra, conform
Regulamentului. Şi, de aceea, propunem să fie introdusă Ora
Guvernului.
La fel, Fracţiunea PCRM propune excluderea din
ordinea de zi a proiectului de Hotărîre nr.1347 cu privire la
desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de Preşedinte al
Republicii Moldova, argumentînd că totuşi noi cunoaştem
faptul că la 7 octombrie 2009 a fost adoptată Hotărîrea Parlamentului
cu privire la stabilirea datei alegerilor şi a fost constituită o
Comisie specială. În acest caz, noi nu avem raportul Comisiei
speciale şi se diminuează deci împuternicirile acestei Comisii.
De aceea, nu înţelegem, Fracţiunea
noastră nu înţelege, din care considerente deputaţii
Pleşca, Nemerenco, Băieşu şi-au preluat toate
funcţiile şi înaintează un alt proiect de
hotărîre referitor la desfăşurarea alegerilor pentru
funcţia de Preşedinte.
Rog aceste două întrebări să fie
puse la vot.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.3, nr.2.
Domnul Iurie Stoicov – Fracţiunea PCRM:
Da. Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Vestitul proiect de Hotărîre nr.1188
privind demiterea Preşedintelui Parlamentului, rog săl
introduceţi în ordinea de zi pentru astăzi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc că mi-aţi amintit.
Microfonul nr.4.
Domnul Ion Pleşca – Fracţiunea „AMN”:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Referitor la solicitarea doamnei Postoico, precum ca
să fie exclus din ordinea de zi proiectul nr.1173, eu totuşi aş
menţiona ca el să fie lăsat în ordinea de zi, deoarece
Comisia specială, s-a întrunit ieri într-o
şedinţă, a discutat situaţia creată privind alegerea
Preşedintelui ţării şi, de aceea, eu propun ca el să
fie lăsat în ordinea de zi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.2 în continuare.
Doamna Zinaida Chistruga – Fracţiunea PCRM:
Solicit să fiu înscrisă pentru o
declaraţie la finele şedinţei.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.4.
Domnul Angel Agache – Fracţiunea PLDM:
Doresc să aduc la cunoştinţa
Parlamentului procesul-verbal nr.9 al Fracţiunii parlamentare a Partidului
Liberal Democrat din Moldova. Ordinea de zi: punctul 1 – cu privire la
realegerea Preşedintelui şi a vicepreşedinţilor
Fracţiunii PLDM.
Doi. Cu privire la desemnarea domnului Godea Mihai
în componenţa Biroului permanent al Parlamentului.
S-a hotărît ca domnul Godea Mihai să
fie ales preşedinte al Fracţiunii PLDM. Domnii Şleahtiţchi
Mihail şi Streleţ Valeriu – vicepreşedinţi ai
Fracţiunii PLDM.
Si... da, mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr.2.
Domnul Anatolie Zagorodnîi – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc.
Rog să fie introdus în ordinea de zi
proiectul de Hotărîe a Parlamentului nr.1120 privind demisia unui
deputat în Parlamentul Republicii Moldova.
Sper că astăzi, domnule Preşedinte,
veţi pune... văd că domnul Chirtoacă e cu cravată
roşie, poate totuşi o să includeţi în ordinea de zi.
Şi doi. Rog să fiu înscris cu luare de
cuvînt la proiectul de Hotărîre nr.1353 cu privire la
cumularea unor funcţii cu mandat de deputat în Parlament.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Supun votului proiectul ordinii de zi înaintat
de către Biroul permanent. Cine este pentru, rog să voteze.
Numărăm voturile, vă rog. Majoritatea. Da?
Mulţumesc.
Se votează cu majoritatea celor prezenţi.
Acum propunerea venită din partea
deputaţilor de a completa ordinea de zi cu punctul... de fapt, excluderea
din proiect, din ordinea de zi a proiectului nr.1347. Prima chestiune din
ordinea de zi.
Cine este pentru, rog să voteze.
Sectorul nr.1?
Domnul Iurie Stoicov:
Domnule Preşedinte,
Eu am înţeles că trebuie să
spuneţi ce votăm, căci lumea nu prea a înţeles.
Domnul Mihai Ghimpu:
Eu pot să repet încă o dată.
Domnul Iurie Stoicov :
Da, da, da.
Domnul Mihai Ghimpu:
Colegul dumneavoastră a propus excluderea din
ordinea de zi a proiectului cu nr.1347, proiectul de Hotărîre cu
privire la desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova, inclus în ordinea de zi cu nr.1.
Este clar.
Domnul Iurie Stoicov:
32 au votat „pentru”.
Domnul Mihai Ghimpu:
Păi dar de unde ştiţi pentru ce au
votat ei dar atunci, dacă anunţaţi. 32. Sectorul nr.2. 11. 43,
da? Sectorul?
N u m ă r ă t o r i i:
Zero.
Domnul Mihai Ghimpu:
Zero.
Nu s-au acumulat voturile necesare.
Următoarea propunere, înaintată de
Fracţiunea PCRM, demiterea din funcţie de Preşedinte al
Parlamentului a subsemnatului.
Cine este pentru, rog să voteze.
Sectorul...
N u m ă r ă t o r i i:
– 32.
Domnul Mihai Ghimpu:
– 32. În total – 43. Nu s-au acumulat voturile
necesare.
Propunerea domnului... Revenim la Ora Guvernului la
sfîrşit.
Propunerea domnului Pleşca de a menţine în
ordinea de zi proiectul de Hotărîre nr.1347, deja am votat, nu mai
supun votului.
Doamna Chistruga s-a înscris pentru
declaraţie, domnul Agache a făcut o declaraţie, luăm act.
Şi ultima propunere, adică penultima, este
de a declara vacantă funcţia de deputat, mandatul de deputat pe care
îl deţine domnul Dorin Chirtoacă. Cine este pentru, rog să
voteze. Acuşi, eu am zis că supun votului şi Ora Guvernului.
Cine este pentru, rog să voteze.
Sectorul nr.1 – 32. Şi cu 11 – 43.
Nu s-au acumulat voturile necesare.
Acum, de aceea am lăsat, nu vă
supăraţi, doamnă Postoico, eu cred că noi trebuie să
ne înţelegem ca celor cărora li s-au pus întrebări–interpelări
să fie pregătiţi şi să vină la
şedinţă. Noi nu am... eu cred că ar fi bine acum să
hotărîm pentru şedinţa viitoare ca să se pregătească
şi să vină să dea răspunsuri, căci dacă noi votăm
acum, nu ar fi corect.
Poftim, microfonul nr.3.
Doamna Maria Postoico:
Domnule Preşedinte,
În primul rînd, noi avem
întrebări către conducătorii unor instituţii
concrete. Ceea ce noi aşteptăm, întrebările aceasta e altceva,
noi atunci spunem să ne prezinte în scris sau în faţă,
la tribuna centrală în Parlament.
Deci, în acest caz, noi avem
întrebări şi de aceea Ora Guvernului de fiecare dată joia
ea trebuie să persiste în ordinea de zi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Supun votului propunerea doamnei deputat Postoico ca
la sfîrşit de şedinţă să avem Ora Guvernului.
Cine este pentru, rog să voteze.
Microfonul nr.4.
Domnul Ion Pleşca:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule Preşedinte,
Conform Regulamentului Parlamentului, în fiecare
joi ultima oră este obligatoriu că fie Ora Guvernului. Aşa
că noi... ei o să rămînă şi...
Domnul Mihai Ghimpu:
Sînt de acord. Bine, doamnă Postoico.
Dacă este prevăzut în Regulament, atunci respectăm
prevederile Regulamentului.
Stimaţi colegi,
Avem ordinea de zi din trei chestiuni.
Prima chestiune: proiectul de Hotărîre cu
privire la desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova.
Domnule Pleşca,
Vă rog, la tribuna centrală.
Domnul Ion Pleşca:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Domnule Preşedinte,
Eu o să fiu şi ca autor al acestei
iniţiative legislative şi pe urmă o să dau citire şi
raportului Comisiei juridice, numiri şi imunităţi.
Stimaţi colegi,
Vreau să vă aduc la
cunoştinţă că ieri a avut loc şedinţa Comisiei
speciale pentru alegerea Şefului statului. În baza discuţiilor,
noi am pregătit un raport, pe care eu vreau să vi-l aduc la
cunoştinţă dumneavoastră.
La 7 octombrie 2009,
Parlamentul Republicii Moldova a adoptat Hotărîrea cu privire la
stabilirea datei alegerilor Preşedintelui Republicii Moldova, care este
data de 23 octombrie. Concomitent cu stabilirea datei alegerilor, Parlamentul a
instituit Comisia specială de desfăşurare a alegerilor pentru
funcţia de Preşedinte al Republicii Moldova.
La 8 octombrie, comisia a ales preşedintele
şi secretarul Comisiei, a adoptat regulamentul. De asemenea, comisia a întreprins un şir
de măsuri organizatorice în vederea asigurării
transparenţei procesului de recepţionare a propunerilor de desemnare
şi de înregistrare a candidaţilor la funcţia de Preşedinte
al Republicii Moldova.
La 7 octombrie, au
fost recepţionate actele prezentate de către domnul Marian Lupu, care
a fost înaintat de 26 de deputaţi în Parlament pentru a fi
înregistrat în calitate de candidat la funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova.
În urma examinării
cerinţelor legale şi a actelor prezentate de către candidat, comisia a constat că domnul Marian
LUPU corespunde exigenţelor constituţionale şi legale, iar
actele prezentate sînt în conformitate cu cerinţele Legii cu
privire la procedura de alegere a Preşedintelui Republicii.
Astfel, Comisia
specială, la şedinţa din 8 octombrie, a înregistrat
în calitate de candidat pentru funcţia de Preşedinte
candidatura domnului Marian LUPU.
Pînă la
17 octombrie 2009 inclusiv, dată limită pentru depunerea actelor în
vederea înregistrării candidaţilor pentru alegerile la
funcţia de Preşedinte al Republicii Moldova, nici un alt candidat nu
şi-a depus actele pentru înregistrare.
În acest
context, menţionăm că în Avizul Curţii
Constituţionale nr.4 din 26 decembrie 2000 privind constatarea
circumstanţelor care justifică dizolvarea Parlamentului se
constată că „din textul articolului 78 alineatele (3) şi (4) din
Constituţie reiese că la alegerile pentru funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova trebuie să participe cel puţin
doi candidaţi. În caz contrar, în lipsa alternativei, ar avea
loc nu alegerea, ci desemnarea de facto a şefului statului de către
Parlament".
Însă
trebuie de avut în vedere că acest aviz poartă un caracter
cazual, referindu-se la o situaţie concretă (constatarea
circumstanţelor care ar justifica dizolvarea Parlamentului de legislatura
a XIV-a).
În
acelaşi timp, evidenţiem unele contradicţii care există
între prevederile legii şi interpretarea făcută de Curtea
Constituţională.
Astfel, din
prevederile articolului 9 alineatul (2) din Legea nr.1234 cu privire la
procedura de alegere a Preşedintelui Republicii Moldova, potrivit
cărora „dacă la turul întîi a participat un singur candidat care nu a acumulat numărul necesar de
voturi sau dacă în turul al doilea nici un candidat nu a acumulat
numărul necesar de voturi, se organizează alegeri repetate".
Rezultă că la alegerile Preşedintelui ar putea participa şi
un singur candidat. Constituţionalitatea acestor prevederi nu a fost
contestată. Prin urmare, ele sînt valabile şi în momentul
de faţă.
Pe de altă
parte, într-o serie de articole ale acestei legi, în anumite cazuri,
se operează doar cu termenul „candidaţi", fără a fi
stipulată expres posibilitatea participării în procedura
alegerii unui singur candidat.
De asemenea,
considerăm necesară precizarea şi detalierea prevederilor
articolului 2 alineatul (2) din legea menţionată, care dispune
că „alegerile pentru un nou Preşedinte al Republicii Moldova se vor organiza în termen de două luni de la
data cînd a intervenit vacanţa funcţiei", în vederea
stabilirii sensului şi conţinutului exact al noţiunii de
„organizare a alegerilor".
Tot în acest
context, se impune a menţiona că problemele ce ţin de modul de
organizare a şedinţei speciale, valabilitatea acesteia, prezenţa
cvorumului, participarea la votare, cazurile de amînare a datei
alegerilor pentru turul întîi sau pentru turul doi, pe motiv de
boală, deplasări de serviciu, însărcinări speciale
ale Parlamentului, precum şi consecinţele care pot interveni pentru
Parlament în cazul nerespectării anumitor proceduri.
De asemenea, se
impun a fi reglementate situaţiile care pot interveni după
imposibilitatea alegerii Preşedintelui Republicii Moldova şi
inadmisibilitatea dizolvării Parlamentului de două ori în
acelaşi an. Toate aceste probleme urmează a fi reglementate de
Legislativ, aşa cum a stabilit Curtea Constituţională prin
Hotărîrea nr.45 din 18 decembrie 2000 privind interpretarea
articolului 78 alineatele (3) şi (5) din Constituţie,
menţionînd că problemele ce ţin de reglementarea
procedurii alegerii Preşedintelui Republicii Moldova ţin în
exclusivitate de competenţa Parlamentului.
Cele spuse permit
de a concluziona că reglementările în vigoare privind procedura
alegerii Preşedintelui ţării conţin ambiguităţi
şi carenţe care împiedecă desfăşurarea
normală a alegerii Preşedintelui ţării într-un cadru
legal clar şi univoc.
Ţinem să
menţionăm că, potrivit Avizului Curţii Constituţionale
nr.4 din 26 decembrie 2000, în cazul existenţei unor
circumstanţe obiective, şedinţa publică specială a
Parlamentului pentru desfăşurarea alegerilor Preşedintelui poate
fi amînată.
Considerăm
că ambiguităţile şi carenţele importante care
există în cadrul legal pentru procedura alegerii Preşedintelui
ţării constituie circumstanţe obiective care justifică
amînarea şedinţei publice speciale a Parlamentului pentru
desfăşurarea alegerilor Preşedintelui Republicii Moldova.
În vederea
remedierii situaţiei existente, Comisia specială vine cu propunerea
de a elabora şi a opera o serie de modificări şi completări
în Legea nr.1234 din 22 septembrie 2000 cu privire la procedura de
alegere a Preşedintelui Republicii Moldova, în vederea
eliminării ambiguităţilor şi carenţelor existente.
Reieşind din
cele menţionate, se propune şi un proiect de hotărîre.
Acesta a fost
raportul pe care noi l-am pregătit la Comisia specială şi,
în baza acestuia noi, un grup de deputaţi, am şi făcut
iniţiativa legislativă cu privire la... un proiect de
hotărîre a Parlamentului.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnul...
Sînt înscrişi
la luări de cuvînt pentru a...
Întrebări
către domnul raportor?
Bine, microfonul
nr.3.
Domnul Vadim
Mişin – Fracţiunea
PCRM:
Ñïàñèáî, ãîñïîäèí
Ïðåäñåäàòåëü.
Óâàæàåìûé
ïðåäñåäàòåëü êîìèññèè, ó ìåíÿ ê âàì äâà êîðîòêèõ âîïðîñà.
Ïåðâûé. Ñ÷èòàåòå ëè
Âû ëè÷íî è êîìèññèÿ, ÷òî ñîãëàñíî äåéñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó Ïðåçèäåíòà
ìîæíî èçáèðàòü ïðè îäíîé êàíäèäàòóðå èëè íåëüçÿ èçáèðàòü ïðè îäíîé êàíäèäàòóðå?
Êàê ñ÷èòàåòå âû è âàøà êîìèññèÿ?
Domnul Ion Pleşca:
ß âàì îòâå÷àþ.
Ñåãîäíÿ íåëüçÿ èçáèðàòü Ïðåçèäåíòà ïðè èìåþùèõñÿ ambiguităţi
şi carenţe în legislaţia actuală. De aceea noi
trebuie să modificăm Legea cu privire la procedura de alegere a
Preşedintelui ţării.
Domnul Vadim
Mişin:
Òî åñòü ñåãîäíÿ
íåëüçÿ, à çàâòðà áóäåò ìîæíî, èëè êàê? ß íå î÷åíü ïîíèìàþ.
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Mişin,
După ce vom modifica legea.
Domnul Vadim
Mişin:
À ìû áóäåì âíîñèòü
èçìåíåíèÿ â çàêîí.
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Mişin,
Dumneavoastră
aţi citit proiectul de hotărîre a Parlamentului? În acesta
este prevăzut că în termen de 10 zile.
Domnul Vadim
Mişin:
Íåò, ñåêóíäî÷êó. Â
òå÷åíèè 10 äíåé âû âíåñåòå..., â òîì ÷èñëå âû ññûëàåòåñü íà Êîíñòèòóöèîííûé
ñóä. Âî-ïåðâûõ, ññûëêà íå êîððåêòíàÿ. Êîíñòèòóöèîííûé ñóä íå èìååò ïðàâî ðåøàòü
çà íàñ. Âû çíàåòå ïðàâà Êîíñòèòóöèîííîãî ñóäà. Êðîìå òîãî, ÿ âîîáùå íå
ñïðàøèâàë ïî òåìå âàøåãî îáðàùåíèÿ â Êîíñòèòóöèîííûé ñóä. Íà çäîðîâüå
îáðàùàåòåñü.
ß ñïðîñèë âàøå
ìíåíèå è óñëûøàë îòâåò, ÷òî ñåãîäíÿ íåëüçÿ èçáèðàòü. Ìíå ïîíÿòíî.
È âòîðîé âîïðîñ.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çàâòðàøíåå çàñåäàíèå, êîòîðîå âû îáÿçàíû ñîãëàñíî
ðåãëàìåíòó è çàêîíó ïðîâåñòè, íåçàâèñèìî áóäåì ìû ãîëîñîâàòü èëè íå áóäåì, åñòü â
ïåðâûé òóð?
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Mişin,
Astăzi se
propune un proiect de hotărîre al Parlamentului, prin care se va
abroga Hotărîrea Parlamentului prin care a fost stabilită data
de 23 ziua alegerilor Preşedintelui. Aceasta intră în
competenţa exclusiv a Parlamentului.
Domnul Vadim Mişin:
Äà, ñîâåðøåííî âåðíî. Ýòî êîìïåòåíöèÿ. Íî íà êàêîì
îñíîâàíèè âû ìåíÿåòå äàòó íàêàíóíå äàòû, íå èìåÿ âîîáùå íèêàêîé áàçû äëÿ
çàìåíû? È ïûòàåòåñü ñäåëàòü âèä, ÷òî ýòî íå ïåðâûé òóð. Ìåíÿéòå áàçó çàâòðà,
ñ÷èòàÿ åãî ïåðâûì òóðîì. À äàëüøå ïåðåíîñèòå êóäà õîòèòå. Íó, òàê ïî çàêîíó.
Domnul Ion Pleşca:
Aceasta e întrebare sau explicaţie?
Dumneavoastră aţi pus două întrebări.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 2.
Domnul Dmitri Todoroglo – Fracţiunea PCRM:
Da, mulţumesc, domnule Preşedinte.
Stimate domnule preşedinte,
Referitor la obiecţia asupra articolului 1 din
proiectul de hotărîre. Cuprinsul acestui articol prevede porunca comisiei speciale asupra
înaintării unei propuneri, asupra modificării legislaţiei
în vigoare.
Domnul Ion Pleşca:
Dacă îmi permiteţi din start,
fiindcă noi astăzi la Comisia juridică, numiri şi
imunităţi am examinat această iniţiativă
legislativă şi am ajuns la concluzia că în raport este
deja menţionat că cuvintele „Comisia specială” să fie
înlocuite cu cuvintele „Comisia juridică, numiri şi
imunităţi”.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Mulţumesc, eu am citit.
Dar dumneavoastră ştiţi bine că,
conform Constituţiei, cuprinsul acestui articol nu este altceva
decît iniţiativă legislativă. Dacă înaintarea
propunerii asupra modificării legislaţiei, aceasta nu este altceva
decît iniţiativă legislativă. Conform Constituţiei,
la iniţiativă legislativă are dreptul numai deputatul, Guvernul,
Preşedintele şi Adunarea Populară a Găgăuziei. Şi
nici comisia specială,
şi nici Comisia juridică, numiri şi imunităţi, pe care
dumneavoastră o conduceţi, nu are dreptul asupra modificării.
Care este ieşirea din situaţie?
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Todoroglo...
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Todoroglo,
Foarte corect dumneavoastră aţi
menţionat. Deputaţii au dreptul la iniţiativă
legislativă. Şi deputaţii Comisiei juridice vor face propuneri
legislative.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Iată atunci în textul proiectului de
hotărîre trebuie să fie prevăzut concret că nu
porunca, că o să înainteze, dar asigură propunerile...
Şi deputaţii din comisie pot să înainteze, din cauză
că, dacă o să înainteze, atunci reiese că Comisia
juridică, numiri şi imunităţi trebuie să
înainteze. Aceasta contrazice cerinţelor constituţionale.
Aveţi în vedere în mod redacţional.
Domnul Ion Pleşca:
Bine, de redacţie.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Trebuie să redactaţi corect.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 3.
Domnul Iurie Muntean – Fracţiunea PCRM:
Da, domnule preşedinte al Comisiei,
dumneavoastră afirmaţi că legislaţia în vigoare nu
permite a desfăşura alegerile prezidenţiale în cazul
prezenţei doar a unei candidaturi. Întrebarea mea este: atunci ce v-a
împiedicat pe dumneavoastră să mai găsiţi în
rîndul celor 52 de deputaţi din Alianţă rămaşi
cel puţin unul demn de încredere, care ar putea fi cel puţin
înaintat în cadrul acestei proceduri, astfel ca să vă
conformaţi legislaţiei în vigoare, care aţi invocat-o.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu este la ordinea de zi.
Vă rog, domnule Pleşca…
Domnul Iurie Muntean:
Eu vă rog frumos să răspundeţi.
Domnul Ion Pleşca:
Bine, dacă îmi permiteţi. Noi, pe data
de 17, ultima zi de depunere a solicitărilor, pînă la orele
24.00 am aşteptat ca să mai fie poate din partea opoziţiei o
candidatură pentru funcţia de şef al statului. Şi nu am
primit de la dumneavoastră nici o solicitare.
Domnul Iurie Muntean:
Eu v-am întrebat pe dumneavoastră.
Domnul Mihai Ghimpu:
Va rog, nu este la subiect.
Microfonul următor, domnule Ţurcan.
Microfonul nr. 3 în continuare.
Domnul Iurie Muntean:
Mai înaintaţi încă o
candidatură.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul... Deconectaţi microfonul nr. 3.
Domnul Ion Pleşca:
Nu comisia înaintează candidaturi, domnule
Munteanu. Nu comisia înaintează. Comisia înregistrează.
Păi, Alianţa, eu acum sînt preşedintele comisiei speciale, ca preşedinte
al comisiei speciale aici fac
raport.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule deputat,
Dumneavoastră ori puneţi
întrebări la subiect, ori deconectez microfonul.
Microfonul nr. 3 în continuare, domnule
Ţurcan.
Domnul Vladimir Ţurcan – Fracţiunea PCRM:
Da, mulţumesc.
Din raport eu văd că reiese, după
concluzia dumneavoastră, că avizul Curţii Constituţionale
poartă un caracter cazual.
Domnul Ion Pleşca:
Corect.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Se referă la interpretarea articolului 78
alineatele (3) şi (4)?
Domnul Ion Pleşca:
Da, aşa este.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Dar interpretarea articolului, care este constant, el
este în Constituţie, nu poate să poarte un caracter cazual. Cum
consideraţi?
Domnul Ion Pleşca:
Poate, domnule Ţurcan, fiindcă atunci a
fost adoptat un aviz ce ţine de constatarea circumstanţelor
dizolvării Parlamentului. Dacă dumneavoastră aţi citit
dispozitivul, acolo este scris că se constată circumstanţe
că Parlamentul poate să fie justificat ca să fie dizolvat.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Corect, dar, în acelaşi timp, ei
interpretează în partea de constatare anume ceea ce ţine de prevederile
articolului 78 alineatele (3) şi (4). Şi de aici rezultă
că, de fapt, în situaţia în care este un candidat, deci
primul tur se consideră că nu a avut loc. Şi, din aceste
considerente, eu aş propune că articolul 2 a proiectului de
hotărîre pe care l-aţi elaborat, deci după cuvintele
„Comisia va propune Parlamentului stabilirea datei”, cuvintele
„desfăşurării primului tur” de substituit prin cuvintele
„desfăşurării alegerilor repetate”.
Domnul Ion Pleşca:
Aceasta este propunerea.
Domnul Vladimir Ţurcan:
În sensul care, domnule Preşedinte, că
noi, dacă nu vom proceda în felul acesta, atunci vom pune sub semnul
întrebării în genere legalitatea alegerii Preşedintelui ţării, ceea ce este foarte
şi foarte periculos.
Domnul Ion Pleşca:
Acesta este dreptul dumneavoastră să
puneţi sub semnul întrebării. Noi am venit cu un proiect de
hotărîre concret. O să îl supunem votului. Parlamentul o
să decidă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr. 2.
Domnul Igor Vremea – Fracţiunea PCRM:
Da, mulţumesc.
Domnule preşedinte,
Spuneţi, vă rog, de ce nu a fost
respectată procedura de depunere a iniţiativei legislative?
Domnul Ion Pleşca:
Iniţiativa a fost semnată de trei
deputaţi, a fost depusă ieri în Parlament.
Domnul Igor Vremea:
Da, dar nu sînt respectate regulile de
formă şi conţinut.
Domnul Ion Pleşca:
Acesta este un proiect de hotărîre, domnule
Vremea.
Domnul Igor Vremea:
Eu înţeleg, dar totuna proiectul...
Domnul Ion Pleşca:
Este avizul Direcţiei juridice.
Domnul Igor Vremea:
Este o iniţiativă legislativă. Ea
trebuie să corespundă…
Domnul Ion Pleşca:
Corect, este avizul Direcţiei juridice. Noi l-am
examinat, aşa că... Cine v-a încurcat şi pe
dumneavoastră să convocaţi şedinţa comisiei şi
să propuneţi, să adoptaţi un aviz?
Domnul Igor Vremea:
Nu este vorba de avizul Comisiei numai, dar am
în vedere că însăşi propunerea legislativă nu
este depusă conform regulilor prevăzute în Regulament.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Vremea,
Vă rog la proiectul de hotărîre.
Domnul Igor Vremea:
La Regulament, la proiect. Eu de aceasta şi zic.
Domnul Mihai Ghimpu:
E cu totul altceva.
Domnul Igor Vremea:
Că nu este nota informativă, de aceasta.
Rog să fiu înscris cu luare de cuvînt
la finele dezbaterilor.
Domnul Mihai Ghimpu:
Da, microfonul nr. 4.
Domnul Dumitru Diacov – Fracţiunea PDM:
Stimaţi colegi,
Eu, ca să informăm poate colegii care nu
ştiu cum a fost modificată Constituţia în 2000. Eu vreau
să vă spun că Constituţia în 2000 a fost
modificată cu participarea activă a Fracţiunii Partidului
Comuniştilor. Şi unele formule care trezesc astăzi aici
dezbateri şi norma de 3/5, normă care... noi contam că clasa
noastră politică o să se maturizeze, o să obţinem, eu
ştiu, mai multe tradiţii, cultură politică şi nu o
să blocăm alegerea Preşedintelui. Dar această normă se
vede că a fost introdusă prematur, din păcate. Îmi pare
şi mie foarte rău.
Dar eu vreau să vă amintesc că atunci
comuniştii aveau 40 de mandate în Parlament. Acum vreau să fac
o mică precizare. Comuniştii au avut 71 de voturi în
Parlamentul din 2001 – 2005. Pe mine mă miră de ce, avînd
atîţia specialişti, nu au perfectat legislaţia la acest
capitol. Eu vreau să vă... Âàì è íå íàäî, êîíå÷íî. À íàì íàäî çíàòü,
êàê ìû... cum noi procedăm.
Eu vreau să vă spun poziţia Partidului
Democrat. Partidul Democrat a înaintat o candidatură...
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Diacov...
Domnul Dumitru Diacov:
...şi această candidatură a fost
sprijinită de toată Alianţa. Nu este de ce ca noi să mai
înaintăm o candidatură. Dacă comuniştii ar fi vrut
ca astăzi, mîine să avem vot, a trebuit să înainteze
încă o candidatură şi atunci noi participam la vot. Din
punctul meu de vedere este absolut legal ca noi mîine să votăm
o singură candidatură.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule deputat...
Domnul Dumitru Diacov:
Dar avem alţi jurişti iluştri care
consideră că nu putem să votăm. De aceea, noi trebuie
să facem această modificare şi această clarificare în
legislaţie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule deputat,
Mă impuneţi să deconectez microfonul.
Domnul Dumitru Diacov:
De aceea, nu vă revoltaţi, vă rog.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 2.
Doamna Zinaida Chistruga:
Domnule Preşedinte,
Reiterez că iarăşi nu aţi
însuşit tema de acasă. Cuvîntările la microfoane nu
pot avea loc. Dumneavoastră foarte bine deconectaţi microfoanele.
Domnul Mihai Ghimpu:
Foarte corect, deconectaţi, microfonul nr.2,
vă rog.
Microfonul nr. 3.
Domnul Victor Stepaniuc – Fracţiunea PCRM:
Stimate preşedinte Pleşca al comisiei,
Stimaţi colegi,
Eu intuiesc...
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Vă rog, linişte în sală, vă
rog, linişte.
Domnule deputat,
Continuaţi.
Domnul Victor Stepaniuc – Fracţiunea PCRM:
Domnule Pleşca,
Eu m-am uitat în proiectul de
hotărîre şi eu intuiesc că dumneavoastră vreţi
să faceţi o tălmăcire mai largă a articolului 90
alineatul (4), că în termen de două luni se organizează
alegerile. Deci să fim de acord că practica după 2000, de
fiecare dată, a demonstrat că Parlamentul tălmăcea
într-un singur mod alegea Preşedintelui, se organiza, se numea data
alegerilor şi se presupunea că dacă nu o să fie doar turul
întîi, să fie timp şi pentru a desfăşura turul
doi.
În cazul de faţă, în proiectul
dumneavoastră de hotărîre este fixat că zece zile,
după aceea încă trei. Şi, de fapt, fiţi de acord
că noi ieşim în afara termenului de două luni de zile. Eu
vreau să vă întreb pe dumneavoastră, dacă
dumneavoastră într-adevăr aşa tălmăciţi
acest alineat al articolului 90? Şi dacă nu ar fi mai bine ca noi la
acest subiect să ne adresăm Curţii Constituţionale?
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Stepaniuc,
Într-adevăr, eu am aşteptat această
întrebare şi vreau să vă răspund în felul
următor. La articolul 2 este prevăzut că Parlamentul, din
momentul în care funcţia a devenit vacantă, în termen de
două luni stabileşte data alegerilor. Dar nu este specificat
„două luni”. Fiindcă dacă noi punem data alegerilor pe data de
10 şi erau alegeri repetate peste 15 zile, se încălcau aceste
două luni sau nu? Se încălcau. Fiindcă pentru aceasta noi
vrem să facem ordine şi să modificăm legislaţia.
Şi să fie clar prevăzut cînd e primul tur, peste cît
timp va fi turul doi ş.a.m.d.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 2.
Domnul Ion Pleşca:
Aceasta este de competenţa Parlamentului. Doar
este scris în Hotărîrea Curţii Constituţionale:
toate modificările ce ţin de procedura de alegere a şefului
statului, sînt de competenţa Parlamentului.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 2.
Domnul Ivan Calin – Fracţiunea PCRM:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Mai întîi întrebare.
Domnule Pleşca,
Nu vă supăraţi, dar aş vrea
să vă întreb. Ştiu că aţi notat, aţi semnat
această iniţiativă legislativă. Dar am vrut să vă
întreb dacă aţi citit-o, dacă aţi citit-o atent ca
jurist? Fiindcă vă cunosc ca pe un jurist de forţă, ca un
jurist de înaltă calificare. Nu am să aduc multe argumente.
Iată, luaţi partea introductivă, numai alineatul
părţii introductive. Uitaţi-vă ce scrieţi dumneavoastră:
„În consecinţele care s-au întîmplat la Comisie”.
Păi, ce s-a întîmplat la Comisie acolo?
Domnul Ion Pleşca:
„Unele consecinţe”.
Domnul Ivan Calin:
Ce, v-aţi sfădit, v-aţi bătut, ce
s-a întîmplat la Comisie?
Domnul Ion Pleşca:
La ce vă referiţi dumneavoastră, domnule
Calin?
Domnul Ivan Calin:
Eu vă rog să ascultaţi. La Comisie,
după cîte am înţeles şi din raportul
dumneavoastră aici, în sala Parlamentului, nu s-a
întîmplat nimic. V-aţi confruntat de nişte lacune
în legislaţia în vigoare. Dar toate neajunsurile, toate
lacunele... este mecanismul de a le soluţiona. Mai departe. Articolul 1.
Dumneavoastră daţi împuterniciri constituţionale Comisiei
create, comisiei speciale,
conduse de dumneavoastră pe care o abilitaţi cu nişte drepturi
de iniţiativă legislativă.
Iniţiativele legislative sînt stabilite fix
în Constituţia ţării. Aceasta o au deputaţii în
Parlament, Preşedintele ţării, Guvernul şi atît. Deci
mai departe nu argumentez, vă spun, pur şi simplu, nu cumva să
vă jigniţi, să vă supăraţi, dar vă rog
să citiţi foarte atent ceea ce aţi introdus aici, în
Parlament.
Eu aş propune autorilor, domnului Pleşca
şi altor autori, să vă retrageţi această
iniţiativă legislativă şi să mergem mai departe
în problema alegerii Preşedintelui ţării conform
legislaţiei în vigoare. Dacă sînt unele neajunsuri,
sînt şi metode, mecanisme de a le corecta. Este şi Curtea
Constituţională, la urma urmei.
Mulţumesc.
Domnul Ion Pleşca:
Şi eu, domnule Calin, cu tot respectul
faţă de dumneavoastră, totuşi aş solicita, şi
dumneavoastră nu vă supăraţi, dar nu aţi fost atent,
cînd eu de la început am spus că astăzi, la
şedinţa Comisiei juridice, numiri şi imunităţi,
sintagma „ Comisia specială de desfăşurare a alegerilor” a fost
înlocuită cu sintagma „Comisia juridică, numiri şi
imunităţi”. Aşa că noi nici o împuternicire nu ne-am
asumat-o, Comisia specială.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 3.
Domnul Eduard Muşuc – Fracţiunea PCRM:
Vă mulţumesc, domnule Preşedinte.
Am două chestiuni. Prima este de procedură.
Vă atrag atenţia încă o dată, domnule Preşedinte
al Parlamentului Mihai Ghimpu, şi vă rog frumos să
conduceţi şedinţa Parlamentului în strictă
conformitate cu prevederile Regulamentului, fără ca să
discriminaţi deputaţii, reieşind din ce fracţiune fac parte
ei sau din ce Alianţă.
Nouă ne-aţi deconectat microfoanele aproape
de fiecare dată şi nu ne-aţi permis măcar 10 – 15 minute,
secunde să formulăm întrebarea. Nu am nimic împotriva
domnului Diacov, dar 5 minute a vorbit în cadrul fazei prevăzute
pentru întrebări. Are tot dreptul, dar să vorbească atunci
cînd sînt înregistrate luări de cuvînt. Eu vă
rog frumos, este, cred, o greşeală a dumneavoastră. Eu vă
rog să conduceţi şedinţa Parlamentului corect, echidistant,
imparţial, aşa cum prevede legislaţia.
Acum întrebarea mea este pentru domnul preşedinte
al Comisiei speciale Ion Pleşca.
Domnule preşedinte,
Noi, practic, în baza Constituţiei actuale,
în baza legislaţiei în vigoare, am ales în anul 2001
Preşedintele Republicii Moldova. El a fost ales de către Parlamentul
Republicii Moldova în anul 2005 şi în anul 2009.
Domnule ministru,
ñäåðæèâàéòåñü íåìíîæêî. Şi în anul 2009 la
fel au avut loc două scrutine de alegere a Preşedintelui
ţării.
Adică, dumneavoastră vă referiţi
că sînt nişte ambiguităţi, nişte
neclarităţi în legislaţia în vigoare, în legea
respectivă, care nu ne permit nouă să organizăm scrutinul
în baza legislaţiei actuale. Dar noi am avut deja trei scrutine
organizate în baza legislaţiei actuale. De ce nu v-aţi ghidat
de aceeaşi procedură? De ce noi avem nevoie acum să mai
lucrăm încă două săptămîni de zile,
să introducem nişte modificări, cînd în baza aceleaişi
legislaţii deja am avut trei scrutine.
Domnul Ion Pleşca:
Vă mulţumesc, domnule Muşuc.
Vreau să vă răspund în felul
următor. Şi pe data de 23 ar fi avut loc alegeri, dacă
opoziţia şi-ar fi înaintat candidatura sa, să fi fost
două candidaturi. Luînd în consideraţie că nu a fost
a doua candidatură şi sînt aceste carenţe în
legislaţie, noi nu putem ca să desfăşurăm alegeri
pînă cînd nu vom modifica legislaţia.
Domnul Eduard Muşuc:
Bine, deoarece a doua întrebare... Am dreptul la
două întrebări. Nu am avut de gînd să pun
această întrebare, dar deoarece dumneavoastră v-aţi
referit la opoziţie, adică aţi intrat în spectrul politic
al problemei, eu vreau să vă întreb pe dumneavoastră.
În primul rînd, unde este scris că opoziţia este
obligată să înainteze o candidatură? Şi, în al
doilea rînd, dumneavoastră cu 26 de deputaţi aţi
înaintat o candidatură la funcţia de Preşedinte. De ce nu aţi
înaintat o altă candidatură, ca să respectaţi
procedura, ca să nu întindem, să nu întindem procedura
respectivă?
Domnul Ion Pleşca:
Dumneavoastră aţi vrut. Noi am vrut ca
să fie o alegere sinceră şi corectă.
Domnul Mihai
Ghimpu:
La subiect, domnule deputat.
Domnul Ion Pleşca:
Ori aţi vrut ca şi anterior: să
vină aici nişte candidaţi înaintaţi de 30 de
deputaţi şi nici unul să nu voteze pentru dînsul? Aşa
aţi dorit dumneavoastră, să ne batem joc de oameni?
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule deputat,
Mai aveţi vreo întrebare?
Domnul Eduard Muşuc:
Am doar două întrebări.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mai aveţi două încă?
Domnul Eduard Muşuc:
Nu, am dreptul la două întrebări, a
treia nu pot să o pun.
Domnul Mihai Ghimpu:
Eu vă ofer posibilitatea, poftim. Nici o
problemă.
Mulţumesc.
Înseamnă că întrebările
s-au epuizat.
Raportul comisiei
şi apoi sînt înscrişi deputaţi pentru luări de
cuvînt.
Domnul Ion Pleşca:
Stimaţi colegi,
Am să dau citire raportului Comisiei juridice,
numiri şi imunităţi asupra proiectului de Hotărîre a
Parlamentului.
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Hotărîre a Parlamentului
cu privire la desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova şi menţionează
următoarele.
În procesul de activitate a comisiei pentru funcţia de
Preşedinte s-au depistat unele discordanţe între prevederile
Legii nr.1234 din 22 septembrie 2000 cu privire la procedura de alegere a
Preşedintelui Republicii Moldova şi hotărîrea
respectivă a Curţii Constituţionale, care ţine special de
numărul de candidaţi pentru funcţia de Preşedinte al
Republicii Moldova şi alte ambiguităţi.
În decursul dezbaterilor proiectului de
hotărîre în Comisie, a fost menţionată necesitatea înlocuirii
la articolul 1 din proiect, a textului „Comisia specială de
desfăşurare a alegerilor pentru funcţia de Preşedinte” cu
textul „Comisia juridică, numiri şi imunităţi a
Parlamentului”.
Avînd în vedere cele relatate, Comisia
juridică, numiri şi imunităţi cu majoritatea voturilor
membrilor săi, propune Parlamentului pentru examinare şi adoptare
proiectul de Hotărîre al Parlamentului cu privire la
desfăşurarea alegerilor, cu modificarea menţionată mai sus.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Microfonul nr. 4.
Domnul Valeriu Ghileţchi – Fracţiunea PLDM:
Domnule Preşedinte,
Am o propunere pentru proiectul de hotărîre
menţionat. Cred că ar fi mai bine de înlocuit cuvintele „va
generaliza” cu cuvintele „va examina”. Sună mai bine în ceea ce
priveşte propunerile care vor fi înaintate Comisiei. Totodată,
avînd în vedere ceea ce au spus colegii din Fracţiunea
Partidului Comuniştilor că o comisie permanentă nu poate, nu
are dreptul la iniţiativă legislativă.
Doar vă întreb: poate era cazul să fie
constituită o altă comisie
specială, în baza articolului 33, care este în drept să
elaboreze acte legislative, avînd în vedere coliziunea
juridică, despre care dumneavoastră aţi vorbit. Dar prima
propunere ar fi să înlocuim cuvintele „va generaliza” cu cuvintele „va
examina”.
Mulţumesc.
Domnul Ion Pleşca:
Se acceptă substituirea cuvintelor.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Microfonul nr. 2.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Da, mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule Pleşca,
Totuşi, dumneavoastră aţi fost de acord
cu propunerea mea asupra la aceea că varianta sau textul prevăzut
în hotărîre nu este corect. Nu este corect şi nu poate fi
adoptat. Dacă voi totuşi vreţi să votaţi, măcar
votaţi cu mai puţine greşeli. Nu poate să fie. Eu propun
totuşi înlocuirea cuvintelor „va recepţiona, va generaliza
şi va înainta” cu cuvintele „va elabora”. Dar cine o să
înainteze, aceasta o să clarificaţi în modul stabilit
conform legislaţiei în vigoare.
Domnul Ion Pleşca:
Comisia juridică, numiri şi
imunităţi este compusă din 11 deputaţi, care au dreptul la
iniţiativă legislativă.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Nu aveţi, da, deputaţii au personal,
Pleşca şi mai departe, dar nu comisia
să înainteze. Persoana care înaintează, dar nu Comisia.
Aceasta este absolut. De aceea, Comisia poate să elaboreze, deputaţii
participă, elaborează propunerile, dar totuna pentru trimiterea
acestei... înaintarea acestei propuneri va fi semnată 3, 4, 10
deputaţi concreţi. Deci ar fi corect: „va elabora propuneri”. Dar
modalitatea de trimitere, conform legislaţiei în vigoare, trebuie
să corespundă absolut Constituţiei.
Domnul Ion Pleşca:
Bine, la discreţia Parlamentului.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Nu la discreţia Parlamentului, dar acesta este
element juridic.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule Todoroglo,
Dacă îmi permiteţi, eu să vă
ajut.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Da, poftim. Aceasta din punct de vedere juridic.
Domnul Mihai Ghimpu:
Comisia va veni cu propuneri, dar iniţiativa
legislativă a venit din partea deputaţilor.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Absolut. Elaborează propuneri, dar nu
înaintează.
Domnul Mihai Ghimpu:
Aşa va fi, Comisia va înainta.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Nu înaintează, dar va elabora propunerea.
Domnul Mihai Ghimpu:
Comisia înaintează propuneri.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Da, iată aşa redacţie trebuie să
fie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dar „propunere” şi „iniţiativă
legislativă” sînt două lucruri diferite.
Domnul Dmitri Todoroglo:
Atunci trebuie să fie schimbată puţin redacţia,
ceea ce este.
Domnul Mihai Ghimpu:
E corect aici.
Microfonul nr. 2 în continuare, vă rog.
Doamna Eugenia Ostapciuc – Fracţiunea PCRM:
Stimate domnule Preşedinte,
Eu vreau să mă adresez către domnul
Lupu.
Domnule Lupu,
Eu cred că am dreptul moral să vă
propun dumneavoastră să vă retrageţi candidatura, candidatura
de candidat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu este la subiect, deconectaţi microfonul nr.2,
vă rog. Cu tot respectul, doamnă, cu tot respectul, cu tot respectul.
Adineaori mi-a atras atenţia colegul dumneavoastră, domnul Muşuc,
să respect cu stricteţe Regulamentul.
Microfonul nr. 2, vă rog.
Domnul Iurie Stoicov:
Da, mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule Pleşca, nu e prima dată, cînd
dumneavoastră ieşiţi cu un raport al Comisiei, fără a
ne spune ce au examinat alte comisii, care sînt avizele comisiilor. Poate
opinia publică nu ştie, dar astăzi, urgent, la 14.00 are loc
şedinţa Biroului permanent, peste o oră se întruneşte
în şedinţă Comisia juridică, numiri şi imunităţi.
Nici nu am dovedit măcar să discutăm acest proiect de lege în
Comisie. Ce înseamnă proiect de hotărîre? De ce ne batem
noi joc în genere de Regulamentul Parlamentului şi de Parlamentul
acesta?
Domnul Ion Pleşca:
Domnule Stoicov,
Noi vrem cît mai urgent să facem aceste
modificări şi să nu tergiversăm termenul de alegere a
Şefului statului. Este un Regulament al Comisiei juridice, numiri şi
imunităţi. Celelalte comisii, dacă nu au cînd să...
Domnul Iurie Stoicov:
Domnule Pleşca,
Tocmai că tărăgănaţi. Ce o
să se întîmple peste două luni? Ce, o să se schimbe
numărul de voturi? Aceasta cred că căutaţi? Nu
căutaţi careva modificări în legislaţie. Este evident
aceasta.
Domnul Ion Pleşca:
Noi acum nu căutăm nimic. Acum vrem ca
legislaţia…
Domnul Iurie Stoicov:
Nu, dumneavoastră, ca jurist, vă bateţi
joc de legislaţie.
Domnul Ion Pleşca:
Nu îmi bat eu joc de nimeni deocamdată.
Domnul Iurie Stoicov:
Aşa e.
Domnul Mihai Ghimpu:
Peste două luni nu se va întîmpla
nimic, decît Republica Moldova va avea Preşedinte.
Aceasta va fi, domnule Stoicov.
Domnul Ion Pleşca:
O să fie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Pleşca. Luaţi loc,
vă rog.
Deci avem înscrişi pentru luări de
cuvînt, patru îmi pare că avem.
Primul s-a înscris domnul Aurel
Băieşu. Vă rog, domnule deputat.
Domnul Aurel Băieşu – Fracţiunea PDM:
Stimate domnule Preşedinte al Parlamentului,
Stimaţi colegi deputaţi,
Examinînd posibilele variante ale
desfăşurării alegerilor pentru funcţia de Preşedinte al
ţării, programate pentru data de 23 octombrie, noi, membrii Comisiei
speciale, deputaţi ai Alianţei pentru Integrarea Europeană am
constatat caracterul lacunar şi contradictoriu al legislaţiei
în materia respectivă. Au apărut o serie de
întrebări la care legislaţia noastră nu ne dă
în prezent un răspuns.
Prima întrebare: la alegeri trebuie să
participe doi candidaţi sau poate participa unul singur? Este cea mai
controversată întrebare. Dar ce nu s-ar afirma, de fapt, articolul
78 din Constituţie nu ne dă un răspuns explicit la această
întrebare. Nu este prevăzut expres la acest articol că trebuie
să participe doi candidaţi.
Da, este un Aviz al Curţii Constituţionale
din 26 decembrie 2000. Dar apare întrebarea: care este forţa
juridică a acestui aviz? Problema este discutabilă. Au oare
stipulaţiile din acest aviz al Curţii Constituţionale
forţă juridică obligatorie? Pentru a da răspuns la
această întrebare, trebuie să subliniem două momente.
Primul. Interpretarea Constituţiei se face prin
hotărîri ale Curţii şi nu prin avize. Acest lucru este
prevăzut expres la articolul 62 litera b) din Codul jurisdicţiei
constituţionale.
Doi. Se ştie că interpretarea oficială
se împarte în „interpretare generală” şi „interpretare
cazuală”. Interpretarea generală, numită şi autentică,
este realizată, de regulă, de însuşi organul care a emis
actul legislativ.
Parlamentul, în calitatea sa de organ Legislativ,
este în drept să îşi interpreteze propriile legi. De
altfel, potrivit articolului 66, litera c) din Constituţie, printre
atribuţiile Parlamentului este şi interpretarea legilor. Or,
Constituţia este o lege, Legea Supremă a statului. În calitate
de organ care a elaborat legea, Parlamentul este cel mai în
măsură să clarifice cuprinsul ei. Procedeul corespunde unui
vechi principiu, cunoscut încă în dreptul roman, potrivit
căruia cine ne dictează legea, o şi interpretează.
O altă modalitate de interpretare este cea
„cazuală”, numită şi „concretă”. Ea are un caracter relativ
şi se referă la situaţii concrete. Avizul despre care vorbim se
referă la o situaţie concretă: constatarea circumstanţelor
care justificau dizolvarea Parlamentului de legislatura a XIV-a. Acest aviz nu
se referă la o serie întreagă de situaţii. Prin urmare,
stipulaţiile din avizul respectiv, referitoare la articolul 78 din
Constituţie sînt doar o opinie a Curţii Constituţionale,
care, de altfel, nu este formulată nici măcar în partea
dispozitivă a acestui aviz, ci doar în partea de argumentare.
Un lucru este cert. Curtea Constituţională
nu adoptă norme de drept. Toate chestiunile ce ţin de numiri, alegeri
etc. ţin în exclusivitate de competenţa Parlamentului. În
acest sens, Curtea Constituţională s-a exprimat în numeroase
hotărîri. Aş vrea să citez doar una. În Hotărîrea
nr.1 din 3 februarie 1998 Curtea a statuat: numai Parlamentul este în
măsură să decidă asupra modalităţilor,
procedurilor şi condiţiilor în care procedează la luarea
unor măsuri potrivit principiului autonomiei regulamentare, în
virtutea căruia el îşi stabileşte modul de organizare
şi desfăşurare a propriilor activităţi.
A doua întrebare, care, de fapt, rezultă
din prima. Care sînt consecinţele situaţiei, dacă la
alegeri va participa un singur candidat? Nu vor fi oare contestate rezultatele
acestor alegeri pe motivul că nu s-a respectat norma legală?
Atît timp cît prevederile legislative în materie poartă
un caracter ambiguu, incert şi confuz, planează acest risc ca
rezultatele alegerilor să fie contestate.
A treia întrebare. Cînd este
deliberativă şedinţa publică specială pentru alegerea
Preşedintelui ţării? Atunci cînd în
şedinţă participă majoritatea deputaţilor aleşi,
adică 52 de deputaţi sau atunci cînd în
şedinţă participă 61 de deputaţi, adică 3/5? Această
problematică a fost parţial elucidată în una din
hotărîrile Curţii Constituţionale, în care se
statuează că şedinţa publică specială este
deliberativă, atunci cînd participă 61 de deputaţi.
Dar Curtea Constituţională nu dă
răspuns la o altă întrebare, care rezultă din prima: care
sînt consecinţele cînd şedinţa este nedeliberativă
pe motivul neprezenţei cvorumului. A patra întrebare: ce
înseamnă: „Alegerile pentru un nou Preşedinte al Republicii
Moldova se vor organiza în termen de două luni din momentul
declarării vacanţei funcţiei de Preşedinte”? Ce
înseamnă: se vor organiza, se vor desfăşura, vor avea loc
sau vor fi întreprinse măsuri organizatorice, cum ar fi stabilirea
datei alegerilor, desemnarea comisiei
speciale, recepţionarea actelor pentru înregistrarea
candidaţilor ş.a.m.d.
Deci au apărut multe întrebări la care
legislaţia nu dă răspunsuri. Cele pe care le-am enumerat eu sînt
doar o parte din acestea. De aceea, în situaţia existentă,
alegerile Şefului statului, în condiţii de siguranţă
juridică, nu se pot desfăşura. Pentru a remedia această
situaţie, din certitudine juridică, pentru a elimina aceste riscuri
pentru desfăşurarea corectă a alegerilor şefului statului, pe care le implică
ambiguităţile şi carenţele reglementărilor în
vigoare, este necesar de a asigura un cadru juridic clar şi exhaustiv.
Anume de aceea noi am venit cu propunerea de a elabora un set de
modificări şi completări în Legea privind procedura de
alegere a Preşedintelui Republicii Moldova.
În ceea ce priveşte afirmaţiile
reprezentanţilor opoziţiei, precum că în continuare
trebuie să fie desfăşurate alegeri repetate, aceste
afirmaţii nu au temei juridic. Articolul 10 alineatul (2) din lege
dispune: alegerile repetate au loc în termen de 15 zile de la ultimele
alegeri ordinare, în care nu a fost ales Preşedintele. Din articolul
9 al legii rezultă foarte clar că alegerea Preşedintelui
implică în mod necesar procedura votării.
Domnul Serafim Urechean:
Eu îmi cer scuze, încă un minut.
Domnul Aurel Băieşu:
Doar jumătate de minut. Prin urmare, nu pot avea
loc alegeri repetate odată ce nu a avut loc votarea şi nu au avut loc
alegerile ordinare. În temeiul celor expuse, consider că proiectul
de hotărîre prezentat este perfect legal şi solicit
susţinerea deputaţilor pentru adoptarea lui.
Mulţumesc.
Domnul Serafim Urechean:
Da, vă mulţumesc frumos.
Domnule Vremea,
Poftim.
Domnul Igor Vremea:
Vă mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Stimaţi deputaţi,
Voi expune în cele ce urmează opinia fracţiunii Partidului
Comuniştilor pe marginea proiectului de Hotărîre numărul
nr.1347 cu privire la desfăşurarea alegerilor pentru funcţia de
Preşedinte al Republicii Moldova. Atenţiei deputaţilor s-a
propus o iniţiativă legislativă, care, în fine, în
sine, să zicem, urmăreşte amînarea datei
desfăşurării alegerilor Preşedintelui Republicii Moldova, e
clar că sub diferite pretexte.
Analizînd şi raportul comisiei speciale, şi proiectul de
hotărîre, vrem să enunţăm următoarele
constatări:
În primul rînd, comisia specială este autorizată, conform
hotărîrii, cu funcţii nespecifice contrar obiectivelor
creării acesteia. Mai departe, iniţiativa respectivă contravine
articolului 47 din Regulament, referitor la aspectele ce ţin de depunerea,
promovarea, înaintarea iniţiativei în cauză.
Analizînd această iniţiativă
şi raportul Comisiei, considerăm că iniţiativa
înaintată este lipsită de întemeiere şi contravine
prevederilor constituţionale. Astfel, prevederile articolului 78 din
Constituţia Republicii Moldova consfinţeşte că la scrutinul
prezidenţial urmează să participe minimum doi candidaţi. De
aceeaşi opinie este şi Curtea Constituţională, care, prin
avizul său nr.4 din 26 decembrie 2000, a stabilit că pentru alegerea
Preşedintelui Republicii Moldova trebuie să participe, cel
puţin, doi candidaţi.”
În aceste circumstanţe, nimeni nu este
abilitat să amîne şedinţa specială de alegere a
Şefului statului din cauză că a fost înregistrat doar un
singur candidat. Astfel, decizia de amînare urmează a fi una
ilegală.
Pornind de la reglementările articolului 78 din
Constituţie şi de la Legea cu privire la procedura de alegere a
Preşedintelui Republicii Moldova constatăm că scrutinul ordinar
pentru alegerea Şefului statului a eşuat. Trebuie recunoscute
alegerile nevalabile şi organizate în termen de 15 zile alegeri
repetate.
Stimaţi colegi din Coaliţia majoritară,
În
această situaţie, nimeni nu vă împiedică pe
dumneavoastră să iniţiaţi diverse studii, adresări,
generalizări pe unele sau alte chestiuni, însă
dumneavoastră nu sînteţi în drept să împiedicaţi
sau să tergiversaţi sub diferite aspecte sau motive procesul alegerii
Preşedintelui Republicii Moldova. Şi nu poate fi admisă
amînarea scrutinului prezidenţial respectiv.
Şedinţa specială de alegere a
Şefului statului nu trebuie să fie condiţionată de
perfecţionarea legislaţiei, mai ales luînd în considerare
faptul că din anul 2000, în baza acestor norme legale, au fost
desfăşurate deja cîteva scrutine prezidenţiale şi
confirmate legalitatea acestora de către Curtea Constituţională.
Prin înaintarea iniţiativei în
cauză şi adoptarea hotărîrii respective se
demonstrează încă o dată în plus că procesul
negativ şi extrem de periculos de uzurpare a puterii de stat ia tot o mai
mare amploare în Republica Moldova şi, spre regret, se
aprofundează.
Vrem să amintim, în context, că
în cazul în care alegerile pentru funcţia de Preşedinte
al Republicii Moldova nu se vor desfăşura pînă la data de
11 noiembrie 2009, vom constata sau vom fi în prezenţa
circumstanţelor care vor justifica, să zicem, dizolvarea
Parlamentului.
În context, aş vrea să amintesc
că deja au fost puse anumite semne de întrebare asupra legalităţii
alegerii Preşedintelui Parlamentului Republicii Moldova. În aceste
condiţii, apare fireasca întrebare mai mult ritorică: ce va
spune şi societatea noastră, şi comunitatea internaţională
despre noi, despre Legislativul moldovean, dacă astfel de semne de
întrebare se permanentizează şi devin tot mai multe?
Oare chiar postul de Preşedinte al Republicii
Moldova merită atîta înjosire şi batjocură, să
încercăm sub diferite pretexte să tergiversăm procesul
acesta?
În aceste circumstanţe sau finisînd cu
aceste întrebări retorice, vreau să constat şi să
aduc la cunoştinţa dumneavoastră încă o dată
că Fracţiunea Partidului Comuniştilor nu va susţine
proiectul de hotărîre în dezbatere. Vă
îndeamnă şi pe dumneavoastră, stimaţi colegi, să
nu promovaţi această hotărîre, această
iniţiativă. Totodată, ne rezervăm şi dreptul
constituţional de contestare a legalităţii acesteia.
Vă mulţumesc.
Domnul Serafim Urechean:
Bine. Vă mulţumesc frumos.
Domnule Mişin,
Poftin.
Domnul Vadim Mişin:
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ñåãîäíÿ ìû îáñóæäàåì ïðèíöèïèàëüíóþ ïîçèöèþ è ïðåæäå
÷åì âûñêàçàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî ïî íåé, ÿ õîòåë áû ïîçâîëèòü ñåáå îäíî îáùåå
ñóæäåíèå, çàêëþ÷àåòñÿ îíî â òîì, ÷òî ñ ìîìåíòà ñóùåñòâîâàíèÿ ìîëäàâñêîãî
ïàðëàìåíòàðèçìà, ÿ èìåþ â âèäó â òîì âèäå, â êîòîðîì îí ñóùåñòâóåò ñåé÷àñ, òî
åñòü ñ 1994 ãîäà, íè îäèí Ïàðëàìåíò Ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà íå ïîçâîëÿë ñåáå òàêîãî
âîëüãîòíîãî îáðàùåíèÿ ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì.
Åñòü ïîíÿòèå, þðèñòû îñîáåííî ýòî õîðîøî çíàþò,
ïðàâîâîãî íèãèëèçìà. È åñëè ïðàâîâîé íèãèëèçì â ñòðàíå ñòàíîâèòñÿ
ïðåâàëèðóþùèì, áåäà òîé ñòðàíû. Òîãäà ñòàâèòñÿ ïîä âîïðîñ ñàìî ñóùåñòâîâàíèå
òàêîãî ãîñóäàðñòâà.
Âû ïðåêðàñíî âñå ïîíèìàåòå, ÷òî ïðàâîâîé íèãèëèçì íå
ïîÿâëÿåòñÿ íèîòêóäà, ðûáà ïîðòèòñÿ ñ ãîëîâû. È êîãäà Ïàðëàìåíò ïîçâîëÿåò ñåáå
òàê îáðàùàòüñÿ ñ çàêîíàìè, òî åñòåñòâåííî óæå íå ìîæåò áûòü ðå÷è î òîì, ÷òîáû
ïðîñòîé ãðàæäàíèí ýòîé ñòðàíû ïûòàëñÿ õîòÿ áû ñîáëþäàòü ýòè çàêîíû.
Ìû çà âåñü ýòîò ìåñÿö íàøåãî ïðàêòè÷åñêîãî
ñóùåñòâîâàíèÿ, ïîâåðüòå, óâàæàåìûå êîëëåãè, íå óñëûøàëè íè ðàçó íè îäíîãî
âåñîìîãî àðãóìåíòà â ïëàíå èçìåíåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà. Âñ¸ çàêîíîäàòåëüñòâî
èçìåíÿëîñü ïî ïðèíöèïó: îíî íàì íåóäîáíî, îíî íàì íå íðàâèòñÿ. Ïî òàêîìó
ïðèíöèïó ìû ìîæåì çàéòè î÷åíü äàëåêî.
È õîòåëîñü áû âñ¸-òàêè, ÷òîáû âñå, êòî ñåãîäíÿ èìååò
âîçìîæíîñòü èçìåíÿòü çàêîíîäàòåëüñòâî, çàäóìûâàëèñü íàä òåì, ÷òî çàêîíû íå
ïèøóòñÿ â ïðåëîìëåíèè èõ ê êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Ãðîø öåíà òåì çàêîíàì, êîòîðûå
äåéñòâóþò ïî ñèòóàöèè. Çàêîíû ïèøóòñÿ äëÿ îáùåñòâà è â îñíîâíîì íà áóäóùåå,
òîëüêî òàêèå çàêîíû íîðìàëüíî ñðàáîòàþò.
È òåïåðü íåñêîëüêî ñëîâ ïî ñóùåñòâó. Ïðîáëåìà, î
êîòîðîé ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì. Ñåãîäíÿ ïðîçâó÷àëà ôðàçà, ÷òî î÷åíü ìíîãî íåäîìîëâîê
è ò.ä., íåïîíÿòíûõ âåùåé â çàêîíîäàòåëüñòâå î âûáîðàõ Ïðåçèäåíòà. Íåò âîîáùå
íèêàêèõ íåäîìîëâîê è íèêàêèõ íåïîíÿòíûõ âåùåé.
Ñìåþ çàìåòèòü, è åñëè ìåíÿ, íàäåþñü, ïîïðàâèò
óâàæàåìûé êîëëåãà ãîñïîäèí Áýåøó, ÿ åãî î÷åíü óâàæàþ, â òîì ÷èñëå êàê ó÷¸íîãî,
íî îí ñåãîäíÿ ñêàçàë î÷åíü ïðàâèëüíóþ ôðàçó: «Êîíñòèòóöèîííûé Ñóä íå åñòü
èíñòèòóò, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïðàâîòâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ». Ýòî ìû âñå
ïðåêðàñíî ïîíèìàåì. Êîíñòèòóöèîííûé Ñóä ìîæåò òîëüêî êîíñòàòèðîâàòü:
ñîîòâåòñòâóåò Êîíñòèòóöèè, íå ñîîòâåòñòâóåò Êîíñòèòóöèè.  êîíå÷íîì èòîãå,
ðåøåíèå îáÿçàí ïðèíÿòü Ïàðëàìåíò.  êîíå÷íîì èòîãå, âñå èçìåíåíèÿ îáÿçàíû
ïðèíÿòü çäåñü. Òàê, ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, òîãäà ÷òî ýòî çà àðãóìåíò: äàâàéòå,
ïîäîæä¸ì 10 äíåé, ìû ÷åãî-òî ñïðîñèì ó Êîíñòèòóöèîííîãî Ñóäà. À ó íåãî íå÷åãî
ñïðàøèâàòü, îí óæå âûñêàçàëñÿ. Íåïîíÿòíî âûñêàçàëñÿ, íó è íå íàäî.
Äàâàéòå âûíåñåì ýòî âîïðîñ ñþäà è ïóò¸ì ãîëîñîâàíèÿ
óñòàíîâèì, òàê, êàê âàì óäîáíî. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîæíî èçáèðàòü Ïðåçèäåíòà èç
îäíîé êàíäèäàòóðû. ß îò èìåíè ôðàêöèè îáðàùàþñü ê âàì, äàâàéòå çàâòðà èçáèðàòü
è íå áóäåì îáðàùàòüñÿ â Êîíñòèòóöèîííûé Ñóä. Âïåð¸ä áðàòöû! Èçáèðàåì èç îäíîé
êàíäèäàòóðû. ×òî âàñ îñòàíîâèëî? Íåëüçÿ èçáèðàòü èç îäíîé êàíäèäàòóðû, òîãäà,
ñêàæèòå ýòî âñëóõ, âðàçóìèòåëüíî, âíÿòíî íàì ñêàæèòå, ÷òî íåëüçÿ Ïðåçèäåíòà
èçáèðàòü èç îäíîé êàíäèäàòóðû. Òîãäà íå íàäî îáðàùàòüñÿ â Êîíñòèòóöèîííûé Ñóä.
Áóäåò âñ¸ ïîíÿòíî, ÷òî íàäî äàëüøå äåëàòü.
Êîìèññèÿ ïðåâûñèëà ñâîè ïîëíîìî÷èÿ. Îá ýòîì, íó, ÿ
ïðèêëîíÿþñü ïåðåä ãîñïîäèíîì Ãèëåöêè, îí âîîáùå óìíèöà, îí îáû÷íî èùåò ôðàçû
êàê áû êîãî-òî íå îáèäåòü, êàê áû ñêàçàòü êðàñèâî, íî Ãèëåöêè ñêàçàë î÷åíü
ïîíÿòíî, ÷òî êîìèññèÿ ñâîè ïîëíîìî÷èÿ ïðåâûñèëà, îíà èõ ïðåâûñèëà.
Ýòî íå ôóíêöèÿ êîìèññèè, êîòîðóþ ìû ñ âàìè èçáðàëè,
âíîñèòü çàêîíîäàòåëüíûå èíèöèàòèâû, âûõîäèòü ñ íèìè è ò.ä. Ôóíêöèÿ êîìèññèè çàêëþ÷àëàñü
â òîì, ÷òîáû ïðèéòè ê íàì ñåãîäíÿ è ñêàçàòü: çàâòðà áóäóò âûáîðû Ïðåçèäåíòà.
Ëèáî ñêàçàòü: çàâòðà íåëüçÿ ïðîâîäèòü âûáîðû Ïðåçèäåíòà ïî òàêèì-òî îñíîâàíèÿì,
è ìû ñ âàìè òîãäà äîëæíû çàâòðà èçáðàòü íîâóþ êîìèññèþ, ïóñòü äàæå ýòó æå, íî
ñíîâà åå èçáðàòü, ñíîâà äàòü åé äâå íåäåëè.
Ìû ÷åãî ñïðàøèâàåì ó Êîíñòèòóöèîííîãî Ñóäà? Íàì ó íåãî
íå÷åãî ñïðàøèâàòü. ×åñòíî ñêàæåì, äðóã äðóãó, äà, ìû ïðîñòî òÿíåì âðåìÿ.
ß î÷åíü õî÷ó ñêàçàòü, óâàæàåìûå êîëëåãè, âû çðÿ òÿíèòå
âðåìÿ, â ýòîé ñèòóàöèè âàì íå ïîìîæåò íè÷åãî. Ñïàñèáî. (Aplauze.)
Domnul Serafim Urechean:
Ãîñïîäèí Ìèøèí, ñïàñèáî. È îñîáåííî çà ðûáó, åñëè
îñîáåííî îíà âîñüìèëåòíÿÿ.
Domnule Nagacevschi,
Poftim.
Domnul Vitalie Nagacevschi – Fracţiunea PLDM:
Bună ziua.
Eu am să fiu succint. Ştiţi că
există o maximă: unde sînt doi jurişti, există trei
păreri. Cînd mă pregăteam să iau cuvîntul,
mi-am făcut cîteva consemnări şi am menţionat următoarele
cuvinte: viciu, viciată, carenţe, ambiguităţi. Toate aceste
adjective caracterizează legislaţia care reglementează procedura
alegerii Preşedintelui Republicii Moldova .
După luarea de cuvînt de către
profesorul Băieşu nu cred că aş putea să mai spun ceva
suplimentar. Aceasta, apropo, de remarca colegului meu domnul Mişin, care
a susţinut precum că nu s-au adus argumente suficiente pe parcursul
actualei legislaturi privind necesitatea modificării legilor care au fost
schimbate în cadrul activităţii Parlamentului.
După mine, domnul Băieşu a adus absolut
toate argumentele necesare, care demonstrează necesitatea modificării
sau necesitatea analizei şi modificării Legii privind procedura de
alegere a Preşedintelui Republicii Moldova.
Ce vreau eu să spun suplimentar la ceea ce a fost
spus de către domnul Băieşu. În primul rînd, vreau
să spun că nimeni nu a solicitat adresarea la Curtea
Constituţională a Republicii Moldova. Aceasta este prima replică
vizavi de ceea ce a spus domnul Mişin. Vizavi de ceea ce a spus domnul
Vremea şi apropo şi domnul Stoicov, precum că nu a fost
respectată procedura parcurgerii iniţiativei legislative în
speţă.
Vreau să vă aduc aminte că există
articolul 11 alineatul (1) din Legea privind actele normative, care spune
următoarele: „Hotărîrile cu caracter individual şi alte
hotărîri, care nu conţin norme de drept, pot fi examinate,
fără a fi supuse tuturor procedurilor prealabile, în organele
de lucru ale Parlamentului.” Această hotărîre nu conţine
nici un fel de norme. Este o hotărîre cu caracter individual.
Şi, în asemenea circumstanţe, nu este necesar de a epuiza toate
procedurile prealabile în ceea ce priveşte respectiva
hotărîre.
Şi ultima remarcă pe care aş fi vrut să
o formulez vizavi de imposibilitatea amînării datei alegerilor
Preşedintelui Republicii Moldova. În avizul cu pricina din anul 2000
din decembrie este scris expres că, în cazul întrunirii unor
circumstanţe obiective, poate fi amînată desfăşurarea
alegerilor Preşedintelui. Acestea sînt obiecţiile pe care am
vrut să le expun.
Şi, de asemenea, solicit parlamentarilor să
susţină iniţiativa colegilor noştri.
Vă mulţumesc mult.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Cuvînt i se oferă domnului deputat Ion
Hadârcă.
Domnul Ion Hadârcă – Fracţiunea PL:
Onorat Parlament,
În mod regretabil, dar sîntem nevoiţi
a constata, cu prilejul confruntării noastre cu acest impas, şi
impactul unei moşteniri regretabile şi anume faptul că
aşa-zisa mare reformă constituţională din 2000 a fost
în realitate marea brambureală legislativă, care a introdus
neglijent sau voit o serie de ambiguităţi şi carenţe. Am
citat din raportul comisiei ad-hoc. Ambiguităţi care au compromis mai
curînd raporturile dintre Preşedinţie, Parlament şi
Guvern, incoerenţe, repet, care încă urmează a fi
soluţionate.
Aceeaşi reformă a privat, în primul
rînd, electoratul de cîteva din principalele avantaje şi
pîrghii democratice de participare la exercitarea puterii supreme
în stat. Subliniez cu această ocazie faptul că
imperfecţiunile depistate demonstrează clar că şi cele
două tururi de alegere a preşedintelui din mai şi iunie anul
curent au fost şi sînt în realitate lovite de caducitate,
în opinia mea personală. Pentru că au fost, de fapt, nişte
alternative trucate mai mult.
În esenţă, noţiunea de
alternativă în cazul raporturilor elective şi a
competitivităţii interparlamentare înseamnă
alternativă politică. Iar alternativa politică a Alianţei,
evident, astăzi este Fracţiunea Partidului Comuniştilor.
Nu este vina Constituţiei şi nici a comisiei speciale faptul că Fracţiunea
Comunistă nu s-a folosit de dreptul ei legitim de a-şi înainta
propunerea de a participa la alegeri prin propriul candidat, pe care îl
au cu certitudine, subliniez, precum s-a văzut anterior. Evident,
asistăm la un joc al tergiversării, pe care urmează să
îl depăşim aici şi acum.
În fine. Pentru deblocarea situaţiei
şi ieşirea din impas, se cere votarea proiectului de
hotărîre propus Parlamentului de către comisia specială de alegere a Parlamentului.
Îndemn colegii noştri din constructiva opoziţie comunistă
să lase la o parte rezervele şi ezitările ce le au şi
să susţină această decizie comună.
Mulţumesc pentru atenţie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Hadârcă.
Stimaţi colegi,
Supun votului proiectul de Hotărîre cu
modificările acceptate de domnul preşedintele Pleşca, ce
ţine de înlocuirea, substituirea cuvîntului „generaliza” cu cuvîntul
„examina”. Şi cuvintele „Comisia specială de desfăşurare a
alegerilor pentru funcţia de Preşedinte al Republicii Moldova” se
substituie prin cuvintele „Comisia juridică, numiri şi
imunităţi”. Aşa, domnule Pleşca, da?
Supun votului proiectul. Cine este pentru, rog să
voteze.
Mulţumesc.
Cu votul majorităţii, proiectul de Hotărîre
a fost adoptat.
Continuăm şedinţa. Următorul
proiect – proiectul de Hotărîre pentru modificarea şi completarea
Hotărîrii Parlamentului nr.10-XVIII din 10 septembrie 2009 privind
componenţa numerică şi nominală a Biroului permanent al
Parlamentului.
Prezintă Iurie Ţap, vicepreşedintele
Parlamentului.
Domnul Iurie Ţap:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Biroul permanent prezintă Parlamentului spre
aprobare proiectul de Hotărîre pentru modificarea şi
completarea Hotărîrii Parlamentului nr.10-XVIII din 10 septembrie
2009 privind componenţa numerică şi nominală a Biroului
permanent al Parlamentului.
Parlamentul adoptă prezenta hotărîre:
Articolul 1. – Articolul 3 din
Hotărîrea Parlamentului nr.10-XVIII din 10 septembrie 2009 privind
componenţa numerică şi nominală a Biroului permanent al
Parlamentului se modifică şi se completează după cum
urmează: Poziţia „Filat Vladimir, Răducan Marcel şi
Şalaru Anatolie” se exclude. După poziţia „Ghimpu Mihai” se
introduc poziţiile: „Godea Mihai, Fracţiunea parlamentară a
Partidului Liberal Democrat din Moldova, Hadârcă Ion,
Fracţiunea parlamentară a Partidului Liberal”. După poziţia
„Postoico Maria” se introduce poziţia „Stoianoglo Alexandru,
Fracţiunea parlamentară a Partidului Democrat din Moldova.”
Articolul 2. − Prezenta hotărîre
intră în vigoare la data adoptării.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Sînt întrebări? Nu sînt.
Microfonul nr.3.
Domnul Vadim Mişin:
ß èçâèíÿþñü. Ãîñïîäèí Öàï, ÿ çà âàìè íå óñïåâàþ. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà,
íó, ìîæåòå ñ òîãî ìèêðîôîíà, âû
ñåé÷àñ ïðåäñòàâëÿëè ÷òî? Âû îò èìåíè Áþðî ïðåäñòàâëÿëè ýòîò äîêóìåíò?
Domnul Iurie Ţap:
Da, din numele Biroului permanent.
Domnul Vadim Mişin:
À Áþðî èìååò ïðàâî âíîñèòü ïîñòàíîâëåíèÿ? Ñ êàêèõ ïîð
Áþðî âíîñèò ïîñòàíîâëåíèå? Ýòî îòêóäà ó âàñ âçÿëîñü?
Domnul Iurie Ţap:
Am prezentat proiectul de hotărîre pentru aprobare Parlamentului Republicii.
Domnul Vadim Mişin:
Ãîñïîäèí Öàï, çäåñü íàïèñàíî è â ïîñòàíîâëåíèè: «×òî
âíîñèò Áþðî». ß âàñ ñïðàøèâàþ: ñ êàêèõ ïîð Áþðî âíîñèò ïðîåêò ïîñòàíîâëåíèÿ?
Öàï èìååò ïðàâî âíåñòè, à Áþðî íèêàê.
Âîò ìíå âàøè êîëëåãè ïîäñêàçûâàþò, ÷òî ñ ñåãîäíÿøíåãî
äíÿ. Íó, åñëè ýòî òàê, òî ÿ ñäàþñü. À åñëè – íåò, òî çäåñü íàïèñàíà ãëóïîñòü.
Domnul Iurie Ţap:
Domnule Mişin,
Eu am prezentat proiectul.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bine.
Stimaţi colegi,
Nu mai sunt întrebări?
Mulţumesc.
Supun votului proiectul. Cine este pentru, rog să
voteze.
Mulţumesc.
Cu votul majorităţii, proiectul de Hotărîre
este adoptat.
Următorul proiect – proiectul de
Hotărîre cu privire la cumularea unor funcţii cu mandatul de
deputat în Parlament.
Prezintă domnul Pleşca. Vă rog, domnule
Pleşca.
Domnul Ion Pleşca – Fracţiunea AMN:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Eu sînt şi autorul acestui proiect.
Întîi, ca autor, am să spun că, prin Hotărîrea
Parlamentului din 25 septembrie 2009, a fost acordat vot de încredere
întregii liste a Guvernului, care la aceeaşi dată a fost numit
prin Decret Preşedintele Republicii Moldova.
La articolul 4 din Legea despre statutul deputatului
în Parlament, modificat prin Legea din 20 octombrie 2009, se prevede
că persoanele numite în organele centrale ale administraţiei de
stat pot cumula exercitarea acestei misiuni cu mandatul de deputat pe o
durată de cel mult 6 luni.
În prezent, din lista Guvernului fac parte 9
deputaţi în Parlament, care cad sub incidenţa prevederilor
menţionate. În legătură cu cele expuse, propunem pentru
examinare şi adoptare un proiect de Hotărîre cu privire la
cumularea unor funcţii cu mandatul de deputat în Parlament.
Proiectul de hotărîre este prezentat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Şi raportul. Dacă vor fi
întrebări, să fie adresate o singură dată. Propuneri
sînt, da?
Microfonul nr.4, vă rog.
Domnul Alexandru Tănase – Fracţiunea PLDM:
Domnule Preşedinte,
Astăzi, în cadrul Comisiei juridice, numiri
şi imunităţi, unde a fost examinat acest proiect de
hotărîre, am atras atenţia colegilor asupra unor
deficienţe.
În primul rînd, modul cum este formulat la
articolul 1: „Se permite cumularea funcţiilor deţinute.” Nu este
corect. Deoarece acest drept de a cumula funcţiile este permis de
însuşi textul articolului 4, care a fost publicat astăzi
în „Monitorul Oficial”.
Prin urmare, noi propunem ca alineatul (1) să
aibă un alt cuprins şi anume: „Se aprobă lista persoanelor care,
în temeiul articolului 4 din Legea nr.39-XIII din 7 aprilie 1994, vor
cumula începînd cu 25 septembrie 2009 mandatul de deputat cu
funcţia în organele centrale ale administraţiei de stat.”
Deoarece aceasta corespunde în totalitate cu cuprinsul articolului 4.
Dar, în principiu, dacă ar fi să
analizăm articolul 3, articolul 4 şi articolul 5 din Legea 39-XIII,
rezultă că o asemenea hotărîre, în general, nu este
necesară.
Domnul Ion Pleşca:
Se acceptă propunerea ca articolul 1 să fie
modificat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Aveţi dreptate, domnule Tănase.
Aşa a procedat majoritatea comunistă
cînd au activat în calitate de deputaţi şi miniştri
în frunte cu doamna Greceanîi.
Domnul Alexandru Tănase:
Nu, ei aşa au procedat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dar o hotărîre cred că pentru noi e
bună.
Domnul Alexandru Tănase:
Eu solicit propunerea: să fie votat articolul 1 avînd
cuprinsul propus de mine.
Domnul Ion Pleşca:
Da, da, se acceptă. Totodată, am să dau
citire şi raportului. Raportul dumneavoastră toţi îl
aveţi şi se propune ca proiectul de hotărîre, cu
modificarea propusă de domnul Tănase, să fie adoptat de
către Parlament.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule preşedinte.
Totul este clar. Întrebări nu sînt.
Supun votului proiectul. Cine este pentru, rog să
voteze.
Aveţi dreptate. Poftim.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da, ajută mierea cîteodată.
Stimaţi colegi,
La data de 20 octombrie 2009, majoritatea
parlamentară a Coaliţiei Liberal Democrate a adoptat Legea
nr.44-XVIII pentru modificarea articolului 4 din Legea despre statutul deputatului
în Parlament.
Proiectul de Hotărîre propus astăzi
atenţiei dumneavoastră nu este altceva decît consecinţele
care rezultă din proiectul de lege votat şi promulgat de către
Preşedintele interimar al Republicii Moldova.
Astfel, prin acest proiect de hotărîre, se
constată că persoanele delegate de Parlament în organele centrale
ale administraţiei de stat vor putea cumula exercitarea acestei misiuni cu
mandatul de deputat pe o durată de cel puţin 6 luni. Cel mult 6
luni.
Autorii au recunoscut că necesitatea acestei
modificări este de a păstra statutul mandatului de deputat în
cazul în care sînt numiţi în alte funcţii, în
primul rînd, faţă de membrii actualului Guvern, care deţin
şi mandatul de deputat.
Considerăm că acest proiect de
hotărîre, înaintat astăzi în Parlament, contravine
flagrant prevederilor Constituţiei Republicii Moldova şi altor acte
legislative în vigoare. În primul rînd, sînt sfidate
prevederile articolelor 1, 2, 6, 7, 8, 16, 69, 70, 74, 99 şi 104 din
Constituţie, reieşind din următoarele considerente. Acest
proiect de hotărîre contravine principiului constituţional al
legalităţii, care rezultă din garanţia
consfinţită la articolul 1, alineatul (3) din Constituţie,
conform căruia Republica Moldova este un stat de drept.
Acest fapt presupune că subiecţii de drept
urmează să respecte legile, să se subordoneze strict regulilor
juridice, care au ca obiect modul de alcătuire a organului statului,
organizarea lor, atribuţiile şi funcţiile ce le revin. Fiind cel
mai important principiu al statului de drept, principiul legalităţii
are la bază criteriile clarităţii şi
prezivibilităţii legii, iar prin necorespunderea sa cu principiul
similar, consfinţit de Convenţia Europeană a Drepturilor Omului
din 4 noiembrie 1950, contravine, de asemenea, articolului 8 din
Constituţie „Respectarea dreptului internaţional şi a tratatelor
internaţionale”.
Prin aceste modificări,
Parlamentul nu va face altceva decît să legifereze dreptul unui
deputat de a cumula funcţia sa cu altă funcţie înaltă
în stat, inclusiv de membru al Guvernului actual, fapt ce contravine
flagrant prevederilor articolului 6 din Legea Supremă, care statuează
că: „În Republica Moldova puterea legislativă, executivă
şi judecătorească sînt separate şi colaborează
în exercitarea prerogativelor ce le revin, potrivit prevederilor
Constituţiei.”
Din declaraţiile autorului iniţiativei
legislative şi din raportul Comisiei parlamentare sesizate în fond
foarte clar se constată că membrii Guvernului, care deţin
statutul de deputat, vor cumula aceste două funcţii înalte
în stat, de fapt inacceptabil, deoarece Guvernul, potrivit articolului
104 din Constituţie, este responsabil în faţa Parlamentului
şi nu va fi posibilă exercitarea controlului parlamentar din partea
deputaţilor faţă de membrii Guvernului atît timp cît
aceştia vor fi una şi aceeaşi persoană.
În cazul admiterii unei asemenea situaţi,
sfidarea acestor norme constituţionale şi contopirea puterii
legislative cu cea executivă va afecta integritatea şi unitatea
întregului sistem al reglementărilor constituţionale, fapt ce
va genera un precedent extrem de periculos, va diminua la maximum autoritatea
şi supremaţia Constituţiei Republicii Moldova.
Acordînd dreptul deputaţilor să
cumuleze ilegal două funcţii înalte în stat va fi
încălcat şi articolul 16 din Constituţie, care prevede
principiul egalităţii tuturor cetăţenilor în
faţa legii. Atît timp cît un şir întreg de
cetăţeni şi funcţionari sînt restricţionaţi
în ceea ce priveşte cumularea unor funcţii, actualii
deputaţi din Coaliţia Liberal Democrată vor putea liber să
beneficieze de asemenea facilităţi şi priorităţi contrar
prevederilor legale.
Astfel, modificările în cauză
permiţînd cumularea mai multor funcţii de stat de către
deputaţii din majoritatea parlamentară încalcă deliberat
principiul constituţional al incompatibilităţii. De asemenea,
aceste modificări contravin expres şi multor prevederi legale privind
incompatibilitatea, în special, a articolului 3 din Legea despre statutul
deputatului în Parlament, care prevede că: „Mandatul de deputat este
incompatibil cu funcţia de Preşedinte al Republicii Moldova, membru
al Guvernului, avocat parlamentar şi alte funcţii remunerate.”
Reieşind din cele expuse, Fracţiunea
Partidului Comuniştilor din Republica Moldova ţine să reitereze
că participăm cu toţii la sfidarea în continuu a tuturor
normelor constituţionale menţionate, care constituie
încălcarea directă a prevederilor articolului 2 alineatul (2)
din Constituţie care prevede că: „Nici o parte din popor, nici un
grup social, nici un partid politic sau altă formaţiune obştească
nu poate exercita puterea de stat în nume propriu. Uzurparea puterii de
stat constituie cea mai gravă crimă împotriva poporului.”
Fracţiunea Partidului Comuniştilor nu va
susţine acest proiect de hotărîre şi nu va vota asemenea
crime.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Cuvînt i se oferă domnului Tănase.
Vă rog.
Domnul Alexandru Tănase:
Stimaţi colegi,
Am ascultat cu mult interes alocuţiunea colegului
Zagorodnîi la acest capitol şi sînt surprins de faptul cum sînt
manipulate realităţile în legătură cu acest proiect
de lege. De parcă articolul 4 din Legea nr.39 nu ar fi existat, de
parcă nu ar fi existat un precedent cînd Guvernul Greceanîi 2,
în baza aceleiaşi norme a cumulat funcţia de deputat şi
funcţia de membru al Guvernului.
Vreau să vă spun un lucru că, de fapt,
din punct de vedere legal, dacă să o luăm, nici nu era
necesară excluderea cuvîntului „temporar” din articolul 4. Deoarece
însăşi noţiunea de 6 luni prevede că acest drept este
temporar. Şi, în acest sens, indiferent de faptul cum sînt
manipulate aceste lucruri nici nu putem discuta despre careva
încălcare a principiului separaţiei puterilor în stat,
uzurparea puterii în stat ş.a.m.d.
Trebuie să ţinem cont că această
lege, Legea cu privire la... articolul 4, el a existat în continuare.
Uitaţi-vă atent la articolul 70 din Constituţie, care
stabileşte, în general, noţiunea de incompatibilitate. Mai apoi
reglementarea incompatibilităţilor, termenul de incompatibilitate
este dat de Constituţie spre a fi reglementat de lege organică. Lega
organică nu a fost adoptată de actualul Parlament, ea a existat
şi există în continuare. Unicul lucru care s-a făcut prin
excluderea cuvîntului „temporar”, pentru a exclude iarăşi acele
ambiguităţi de care este plin cadrul normativ moldovenesc şi
pentru a da o legalitate şi o claritate totală pentru acele persoane
care urmează, pe parcursul a 6 luni de zile, să cumuleze aceste
funcţii.
Şi încă o dată accentuez: nu
înseamnă că cineva intenţionează să stea 6 luni
să îşi menţină această stare de
incompatibilitate. Este un termen în cadrul căruia se poate foarte
rapid de a renunţa fie la o funcţie, fie la alta.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Tănase.
Domnule Pleşca,
Poftim. Microfonul nr.4.
Domnul Ion Pleşca:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Eu, ca autor, am dreptul şi eu la cuvînt
înainte de încheierea dezbaterilor. În continuare eu vreau
să aduc la cunoştinţă colegilor deputaţi, presei,
opiniei publice cererile care au fost depuse la 20 mai de către 10
deputaţi comunişti şi am să dau citire uneia din ele:
Preşedintelui Parlamentului Republicii Moldova,
domnului Vladimir Voronin.
Stimate domnule Preşedinte,
Rog, ca Parlamentul, în baza articolul 4 din
Legea despre statutul deputatului în Parlament, să examineze
problema de a mi se acorda posibilitatea de a cumula exercitarea funcţiei
deţinute cu mandatul de deputat pe o durată de pînă la 6
luni.
Cu respect: semnatari.
(Aplauze.) Tot Guvernul Greceanîi.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Stimaţi colegi, lucruri stranii se
întîmplă la noi în Republica Moldova, nu comuniştii
uzurpează puterea, ci liberal democraţii.
Domnule Stepaniuc,
Poftim. Microfonul nr.3.
Domnul Victor Stepaniuc:
Stimaţi colegi deputaţi,
Într-adevăr, articolul respectiv are
nişte nuanţe. Şi astăzi noi am ascultat doi colegi de ai
noştri, de fapt, mai mulţi au vorbit, dar doi colegi şi domnul
Zagorodnîi, şi domnul Tănase, care sînt jurişti
buni, şi ar trebui să recunoască că varianta ideală
pentru acest articol 4 ar fi la fel să încerce să îl
tălmăcească Curtea Constituţională.
Fiindcă mai multă lume care a mai făcut
oleacă de carte la drept ştie foarte bine că, de fapt, ideea
incompatibilităţii, cum este tălmăcit în drept,
trebuie să fie un timp suficient ca persoana respectivă să
îşi hotărască problema incompatibilităţii.
Şi ceea ce aţi făcut dumneavoastră astăzi este o
greşeală. Probabil, este greşeală şi ce am făcut
data trecută, cu atît mai mult că a fost un Guvern provizoriu
atunci.
Dar astăzi e o greşeală şi tot
omul conştient trebuie să recunoască acest lucru. Aşa
că, domnule Tănase, aveţi kartî vse v ruki,
clarificaţi momentul că sînteţi ministru al
justiţiei.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim, domnule Stepaniuc.
Este totuşi o diferenţă între
Guvern provizoriu şi Guvern de 4 ani de zile.
Microfonul nr.4, vă rog.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Vreau să fac o singură replică. Curtea
Constituţională este în imposibilitate să interpreteze
articolul 4 din Legea cu privire la statutul deputatului, deoarece Curtea
Constituţională interpretează în exclusivitate numai
Constituţia Republicii Moldova. În ceea ce priveşte legile
Republicii Moldova, ea poate numai să verifice constituţionalitatea
acestora.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
E adevărat.
Stimaţi colegi,
Supun votului proiectul de Hotărîre cu
modificarea făcută de domnul Tănase a articolului 1. Sau mai
bine: articolul 1 în redacţia propusă de domnul deputat
Tănase. Sînteţi de acord? Cine este pentru, rog, să voteze.
Mulţumesc.
Cu votul majorităţii, proiectul de Hotărîre
a fost adoptat.
Acum avem Ora Guvernului, s-a înscris pentru
declaraţie doamna Chistruga.
Poftim, stimaţi colegi, Ora Guvernului.
Doamna Inna Şupac – Fracţiunea PCRM:
Vă mulţumesc.
Am doua interpelări.
Prima interpelare este adresată către domnul
ministru al educaţiei Leonid Bujor. Avînd în vedere mai multe
discuţii în societatea civilă şi în rîndurile
organizaţiilor nonguvernamentale de tineret şi ţinînd cont
de ultimele dispute între domnul ministru Bujor şi domnul ministru
al tineretului şi sportului Ion Cebanu, rog domnul ministru al
educaţiei Bujor să prezinte informaţie în scris cu privire
la activitatea actuală a Centrului Republican de Tineret şi Copii
şi perspectivele activităţii acestuia pe viitor.
Şi a doua interpelare, mă adresez către
ministrul culturii, ce ţine de situaţia scandaloasă legată
de numirea directorului Teatrului „Luceafărul”.
Şi îl rog pe domnul Focşa să ne
prezinte în scris informaţia privind procedura şi modul de
selectare a candidaturii directorului acestui teatru.
Vă mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2, nr.3.
Domnul Iurie Muntean:
Da, eu am o interpelare către domnul Prim-ministru
al Republicii Moldova.
Domnul Iurie Ţap:
Domnule Preşedinte,
Pentru procedură.
Stimaţi colegi,
Conform Regulamentului, ultima oră de joi este
ziua pentru Ora Guvernului – întrebări. Interpelările se
reglementează prin alt articol şi este ultima joi din lună,
partea a doua, vă rog, Regulamentul privind activitatea Parlamentului.
Astăzi este Ora Guvernului, privind
întrebări.
Domnul Iurie Muntean:
Bine, o numim întrebare, pentru că
întrebare şi este. Deci către Prim-ministrul Republicii
Moldova. Două săptămîni în urmă ştim cu
toţii că datorită unor declaraţii multiple şi
iresponsabile, precum şi contradictorii, Republica Moldova a fost
exclusă din rating-ul Agenţiei „Mudis”, ceea ce înseamnă
că cu toate că în anul acesta am avut toate şansele
să urcăm pe următoarea treaptă a acestui rating, care
arată credibilitatea statului, credibilitatea financiară a statului,
deci am fost excluşi în condiţii în care în acest
rating au rămas aşa ţări ca Namibia, Angola, Mozambic,
Zimbabwe ş.a.m.d.
Deci vreau să fiu informat în scris care
este prejudiciul în termeni cuantificaţi pentru:
Prima. Credibilitatea financiară a statului ca
atare.
Doi. Credibilitatea financiară a sectorului
privat din punct de vedere al atractivităţii pentru investiţiile
străine directe.
Şi trei. Competitivităţile sectorului
real.
Datorită faptului că „Mudis” ne-a exclus din
rating-ul respectiv în care am intrat cu mare greu şi am fost
bucuroşi de aceasta.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr.2.
Domnul Vasile Iovv – Fracţiunea PCRM:
Vreau să fac o interpelare la adresa
Prim-ministrului. Legea privind organizarea administrativ-teritorială
prevede rezervarea a 5% din terenul unităţii
administrativ-teritoriale de nivelul întîi pentru oferirea acestui
teren familiilor tinere care doresc să îşi construiască
case de locuit şi alte necesităţi primordiale.
În prezent, practic în toate satele
republicii, acest teren rezervat este folosit, iar numărul familiilor
tinere care au necesitatea de a se construi, din an în an se
majorează.
Propun să fie date dispoziţii organelor
respective, pentru a examina situaţia reală în acest domeniu şi
să pregătească modificările cuvenite în
legislaţie, pentru a hotărî întrebarea.
După părerea mea, s-ar putea de dat
consimţămîntul proprietarilor de pămînt aferent
caselor proprii şi cotelor consolidate din preajma satelor să ofere o
parte din terenul menţionat tinerilor, excluzînd plata pentru
schimbarea destinaţiei folosirii pămîntului.
Rog să fie dat răspuns în scris.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
În continuare, microfonul nr.2.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Întrebarea mea o adresez Procurorului General
şi Guvernului Republicii Moldova, în special, domnului ministru al
sănătăţii Hotineanu, să îmi răspundă
la întrebarea: care a fost baza legală care a servit drept numirea
în funcţie la spitalul raional Hînceşti pe domnul medic-şef
Cibotaru Petru, deoarece legislaţia în vigoare prevede numirea
şefilor de instituţii medico-sanitare prin concurs organizat de Ministerul
Sănătăţii, şi nu prin ordin direct al ministrului.
Rog această informaţie să îmi fie
prezentată în scris în termenele stabilite de legislaţie.
Mulţumesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumim.
Cuvînt i se oferă doamnei Chistruga pentru
declaraţie.
Doamna Zinaida Chistruga – Fracţiunea PCRM:
Stimaţi deputaţi,
Onoraţi oaspeţi,
Doamnelor şi domnilor,
În ultima perioadă de timp, pe parcursul a
mai mulţi ani, în pofida unor dificultăţi periodice ale
situaţiei politice, indiferent de combinaţiile forţelor politice,
totuşi nici o dată, nici o forţă politică
pînă în prezent nu a recurs la o asemenea remodelare a
legislaţiei ţării, reieşind din propriile interese de
moment.
Nici o dată într-o asemenea perioadă
scurtă de activitate a Parlamentului, mai puţin de două luni, nu
au fost comise atîtea încălcări grave şi evidente
ale legii, ale principiilor democratice şi morale. Într-o
perioadă atît de scurtă, majoritatea parlamentară a
reuşit nu doar să îşi extindă cu jumătate de an
posibilitatea de a cumula mandatul de deputat cu alte funcţii, ci şi
încearcă să legifereze pentru deputaţi posibilitatea de a
nu participa personal la şedinţele propriu-zise, de a nu participa la
dezbateri pe marginea hotărîrilor Parlamentului. Adică, ne
transformăm într-un Parlament fără frecvenţă.
Un asemenea proiect de lege este elaborat de
către deputatul reprezentant al majorităţii parlamentare
Veaceslav Untilă. Sensul acestui proiect se rezumă la oferirea
deputaţilor a posibilităţii de a vota la distanţă
în baza unei cereri scrise în lipsa reală a acestora de la
şedinţă. Fără a face referire la aspectul juridic al
problemei în cauză, la faptul că această
hotărîre nu corespunde Constituţiei şi principilor democratice
putem constata că Alianţa a ajuns la limita unei degradări
profesionale şi morale totale.
Mă întreb şi vă întreb:
oare pentru asemenea legiuire au votat, legiuitori au votat alegătorii
care au susţinut în ultimele alegeri partidele ce fac parte din
Alianţă.
Astăzi, am devenit cu toţii martori ai
încă unei „fapte eroice” a actualei majorităţi
parlamentare – amînarea de către Alianţă a
şedinţei speciale a Parlamentului pentru alegerea Preşedintelui
Republicii Moldova, programate pentru 23 octombrie, nu poate fi calificată
decît o ruşine, camuflîndu-se cu nişte pretexte confuze,
cu pretenţii de argumente, Alianţa, pur şi simplu,
recunoaşte că aşa şi nu a mai reuşit să
ajungă la o opinie consolidată vizavi de alegerea Preşedintelui.
Dumneavoastră, stimaţi deputaţi ai
Alianţei, vă temeţi să recunoaşteţi că
candidatul dumneavoastră poate să nu acumuleze cele 53 de voturi
necesare. Acesta este adevărul. Dumneavoastră, de fapt, de facto
confirmaţi faptul că un candidat unic, înaintat de comun acord
de toată Alianţa pentru Integrarea Europeană, nu există,
că acesta nu este decît un mit.
Probabil, amînînd alegerea stabilită
a Preşedintelui, Alianţa încearcă să îşi
consolideze cel puţin propriile poziţii, să garanteze cel
puţin 53 de deputaţii ai săi şi, în asemenea
condiţii, dumneavoastră îi propuneţi Fracţiunii
noastre să voteze pentru candidatura lui Marian Lupu care nici în
interiorul Alianţei nu este susţinută de toţi. Este o
propunere cel puţin bizară şi neruşinată. Pentru
toţi este evident că în disperare Alianţa, pur şi
simplu, încearcă să tragă din timp.
Nu trebuie să trageţi din timp şi nu
trebuie să minţiţi pe nimeni. Dumneavoastră
reprezentaţi... reprezentanţii majorităţii înşişi
aţi recunoscut caracterul provizoriu al puterii pe care o
deţineţi. Dumneavoastră însăşi v-aţi fixat
termenele de existenţă a Alianţei de cel mult 6 luni.
Dumneavoastră, din start, aţi ales un Guvern de facto provizoriu.
De aceea, vă propunem să încetaţi
să vă minţiţi pe dumneavoastră şi să îi
minţiţi pe ceilalţi cetăţeni ai ţării
noastre. Omenii rîd deja de perversiunile dumneavoastră legislative.
Fiţi oneşti şi amintiţi-vă de promisiunile făcute
alegătorilor de către fiecare dintre dumneavoastră.
Vă îndemnăm să daţi
dovadă de bun simţ, să încetaţi
fărădelegile legislative, să reduceţi activitatea, să
nu readuceţi activitatea parlamentară într-o albie
greşită, s-o readuceţi în cea firească.
Cerem majorităţii parlamentare să
respecte legea, să nu îşi bată joc de ea,
remodelînd-o zilnic în funcţie de propriile interese. Cerem ca
toate procedurile prevăzute, inclusiv alegerea Preşedintelui, să
se desfăşoare în conformitate cu legea în termenele
stabilite de lege şi de hotărîrea Parlamentului.
Vă mulţumesc pentru atenţie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Ordinea de zi a şedinţei s-a epuizat.
Vă mulţumesc.
Declar şedinţa închisă.
O seară frumoasă în continuare. (Rumoare
în sală.) O să vă anunţăm în
privinţa următoarei şedinţe, o să fiţi
anunţaţi. Mîine nu va avea loc şedinţa.
Şedinţa s-a încheiat la ora
17.52.
Stenograma a fost pregătită spre publicare
în
Direcţia documentare parlamentară
a
Aparatului Parlamentului.