DEZBATERI PARLAMENTARE
Parlamentul Republicii Moldova de
legislatura a XVII-a
SESIUNEA I
ORDINARĂ – IUNIE 2009
Şedinţa din ziua de 12 iunie 2009
(STENOGRAMA)
sumar
1. Declararea
şedinţei ca fiind deliberativă.
2. Dezbaterea asupra
ordinii de zi a şedinţei şi adoptarea ei.
3. Dezbaterea
şi aprobarea în primă lectură a proiectului de Lege nr.778
privind interpretarea articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral
nr.1381-XIII din 21 noiembrie 1997.
4. Dezbaterea
şi aprobarea în primă lectură a proiectului de Lege nr.788
pentru modificarea şi completarea unor acte legislative (Legea
instituţiilor financiare nr.550-XIII din 21 iulie 1995 – art.38 alin.(3),
381, 382, 383 ş.a.; Legea nr.575-XV din
26 decembrie 2003 privind garantarea depozitelor persoanelor fizice în
sistemul bancar – art.19, 20, 21, 23).
5. Dezbaterea
şi aprobarea în primă lectură a proiectului de Lege nr.823
privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe.
6. Dezbaterea,
aprobarea în primă lectură şi adoptarea în lectura a
doua a proiectului de Lege nr.824 pentru ratificarea Acordului dintre Republica
Moldova şi Asociaţia Internaţională pentru Dezvoltare cu
privire la finanţarea suplimentară a proiectului II al Fondului de
Investiţii Sociale.
7. Dezbaterea,
aprobarea în primă lectură şi adoptarea în lectura a
doua a proiectului de Lege nr.825 pentru ratificarea Acordului cu privire la
finanţarea suplimentară a Acordului de credit pentru dezvoltare
(Proiectul Energetic II) dintre Republica Moldova şi Asociaţia
Internaţională pentru Dezvoltare, semnat la Chişinău la 16
martie 2009.
8. Dezbaterea
şi aprobarea în primă lectură a proiectului de Lege nr.837
pentru modificarea Codului electoral nr.1381-XIII din 21 noiembrie 1997.
9. Dezbaterea
şi adoptarea proiectului de Hotărîre nr.827 privind demisia
unor deputaţi în Parlament.
10. Declaraţia
doamnei deputat Ana Guţu – Fracţiunea Partidului Liberal.
Şedinţa începe la ora
14.00.
Lucrările sînt prezidate de
domnul Vladimir VORONIN, Preşedintele Parlamentului, asistat de domnul
Vladimir Ţurcan, prim-vicepreşedinte al Parlamentului, şi
domnul Grigore Petrenco, vicepreşedinte al Parlamentului.
Domnul Maxim Ganaciuc – director general adjunct al Aparatului
Parlamentului:
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Bună dimineaţa.
Vă anunţ că la lucrările şedinţei
de astăzi a Parlamentului, din totalul celor 101 de deputaţi,
şi-au înregistrat prezenţa 96 de deputaţi. Nu s-au
înregistrat deputaţii: Lupu Marian, Ghileţchi Valeriu, Ţap
Iurie, Chirtoacă Dorin şi Platon Veaceslav.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Bună ziua.
Şedinţa noastră este deliberativă.
Rog să onorăm Drapelul Republicii Moldova. (Se onorează
Drapelul de Stat al Republicii Moldova.)
Vă mulţumesc.
Biroul permanent a prezentat spre aprobare proiectul
ordinii de zi a şedinţelor din 12, de astăzi, şi din 15
iunie care v-a fost dumneavoastră înmînat. Alte propuneri?
Microfonul nr.5, poftim.
Domnul Vladimir Filat:
Vă mulţumesc, domnule Preşedinte.
În numele Fracţiunii Partidului Liberal
Democrat din Moldova.
Stimate domnule Preşedinte,
Astăzi, urmează să luăm în
dezbateri şi să adoptăm decizii vizavi de modificările
Codului electoral. Unele din aceste modificări vizează termenele care
urmează să fie implementate în procesul de administrare
electorală în cadrul alegerilor anticipate.
În acest sens, ca deciziile care urmează
să le adopte majoritatea, probabil, în şedinţă
plenară să fie şi suficiente, venim cu rugămintea şi
rugăm să acceptaţi acest lucru de a invita la şedinţa
plenară preşedintele Comisiei Electorale Centrale, ca să îşi
expună şi dînsul punctul de vedere, dacă au capacitatea
sau nu, să respecte termenele propuse. Deci este un lucru foarte
principial şi important. Prima chestiune este, domnule Preşedinte.
În continuare, dacă...
Domnul Vladimir Voronin:
Dar dumneavoastră propuneţi pentru
astăzi sau pentru data de 15?
Domnul Vladimir Filat:
Nu, eu propun pentru ordinea de zi pentru astăzi.
Domnul Vladimir Voronin:
De astăzi, da?
Domnul Vladimir Filat:
Desigur.
Domnul Vladimir Voronin:
Da, mulţumesc.
Domnul Vladimir Filat:
În continuare, stimate domnule Preşedinte,
şi fac trimitere iarăşi la normele Regulamentului Parlamentului
şi la Legea privind procesul legislativ. Pe data de 5 a şasea anul
2008, cu numărul de înregistrare 774, cu titlu de
iniţiativă legislativă, am înaintat proiectul de
modificare a Codului electoral. Ulterior, au fost înaintate alte
două proiecte de lege. Eu nu înţeleg de ce proiectele
înaintate pentru dezbateri în Parlament au fost incluse pe ordinea
de zi, iar un proiect de lege care are acelaşi domeniu de reglementare a
fost exclus.
Eu înţeleg că decizia urmează
să fie în funcţie de voinţa politică, dar strict
procedural era necesar şi absolut corect ca acest proiect de lege să
fie dezbătut în Parlament şi prin vot ori aprobat, ori respins.
Şi rog, stimate domnule Preşedinte, iarăşi rugăm
să supuneţi votului includerea pe ordinea de zi de astăzi
proiectul nr.774.
Şi ultima chestiune, domnule Preşedinte al
Parlamentului, în numele Fracţiunii Liberal Democrate. Avînd
în vedere, în primul şi în primul rînd,
situaţia în care ne aflăm şi la care facem trimitere cu
toţii, indiferent de care parte sîntem, la guvernare sau în
opoziţie, vizavi de declaraţiile care sînt făcute aici,
în Republica Moldova, sau declaraţii care vin vizavi Republicii
Moldova din extern. Pornind de la acele evenimente din 7 aprilie, adevărul
pe care urmează cu adevărat să îl aflăm cu toţii
împreună şi pornind de la faptul că dumneavoastră,
domnule Preşedinte, pe data de 15 aprilie aţi declarat public şi
permiteţi-mi să dau citire declaraţiei dumneavoastră.
„Pentru toţi participanţii la evenimentele
din 7 aprilie, cer organelor abilitate iniţierea amnistiei totale şi
solicit sistarea tuturor formelor de urmărire a participanţilor la
acţiunile de protest stradal”. În acest sens, că
declaraţia dumneavoastră a fost salutată şi aici, dar
şi în exterior să aibă o finalitate logică şi
să aibă şi încadrare juridică, noi am înaintat
astăzi iniţiativă legislativă cu numărul 839, care
urmează să finalizeze acea declaraţie a dumneavoastră.
Şi anume Legea privind amnistia care cuprinde, domnule Preşedinte,
stimaţi colegi, exact ceea ce aţi cerut dumneavoastră organelor
abilitate. Este absolut normal şi firesc, avem timp suficient astăzi
să dezbatem în regim de urgenţă în primă
lectură şi la ultima şedinţă de luni să aibă
finalitate. Ca declaraţiile Preşedintelui să aibă şi
finalitate.
Vă mulţumesc pentru atenţie şi rog
să supuneţi votului propunerile Fracţiunii.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
În deosebi pentru grija faţă de Preşedintele
ţării.
Microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Hotineanu:
Onorate domnule Preşedinte,
Doamnelor şi domnilor deputaţi,
Mîine, 13 iunie, se împlinesc 68 de ani.
Domnul Vladimir Voronin:
Mă scuzaţi, nu, nu, nu, eu nu vă
întrerup. Eu numai vreau să vă rog să vă
prezentaţi pentru protocol.
Domnul Vladimir Hotineanu:
Mîine, 13 iunie, se împlinesc 68 de ani de
la prima deportare în masă a cetăţenilor Republicii
Moldova de către Partidul Comunist al Uniunii Sovietice şi eu vă
rog pe dumneavoastră să comemorăm victimele acestui holocaust,
cel mai mare holocaust din istoria omenirii, cu un minut de reculegere.
Vă mulţumesc mult.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr.4.
Domnul Victor Osipov:
Domnule Preşedinte,
În legătură cu odinea de zi şi
modul în care chestiunile sînt introduse pe agenda Parlamentului,
înţeleg că există încă unele probleme
organizatorice, pentru că nu este foarte clar atunci cînd
chestiunile vin chiar la comisiile permanente, dacă ele au fost trimise de
către Biroul permanent sau nu, deoarece şedinţa Biroului
permanent a avut loc mai tîrziu decît şedinţele
comisiilor, în unele cazuri, dar nici nu aceasta este întrebarea
principală.
Noi am depus, probabil, prima iniţiativă
legislativă în cadrul acestei legislaturi înainte
încă de şedinţa de inaugurare a Parlamentului, un proiect
de hotărîre a Parlamentului cu privire la crearea unei comisii
parlamentare de anchetă a evenimentelor din 6, 7 aprilie.
Toată societatea aşteaptă concluzii
competente pe marginea acelor evenimente. Deocamdată se fac numai chinouri
pe la „NIT”, „N4” şi „Molvova 1”. Şi eu vreau să vă solicit
din numele Fracţiunii ca această iniţiativă
legislativă să fie inclusă pe ordinea de zi a şedinţei
de astăzi.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Încă o dată microfonul nr.4.
Domnule Ghimpu,
Poftim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bună ziua.
Eu încă o dată insist să fie
inclusă în ordinea de zi audierea celor trei eroi principali ai
filmului „Atac la Moldova” cu privire la situaţia din zilele de 6, 7
şi 8 aprilie. Este vorba de Preşedintele Republicii, care
comentează, de Procurorul General şi de şeful SIS-ului.
Şi a doua. Am o întrebare înainte de
a purcede la vot, aici avem în ordinea de zi la sfîrşit,
îmi pare, un proiect de Hotărîre privind demisia unor
deputaţi în Parlament şi nu văd cererea deputaţilor
care au fost aleşi în calitate de miniştri în Guvernul
Greceanîi II.
Conform Legii cu privire la Guvern, funcţia de
ministru este incompatibilă cu funcţia de deputat şi de aceea nu
au dreptul să participe la vot. Vă rog să clarificăm această
normă juridică.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Încă o dată nr.4, poftim.
Domnul Alexandru Tănase:
Stimaţi colegi,
Domnule Preşedinte,
Propun să includem în ordinea de zi pentru
şedinţa următoare audierea Guvernului asupra rezoluţiei
Parlamentului European vizavi de situaţia din Republica Moldova.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Se propune ca noi să punem la vot problemele
aşa cum ele au parvenit, la rînd. Prima propunere din partea
domnului Filat este de a invita la şedinţa de astăzi,
avînd în vedere dezbaterea unor proiecte de legi ce ţin de
Codul electoral, preşedintele Comisiei Electorale Centrale, domnul
Ştirbu.
Pentru informare, este prezent secretarul Comisiei
Electorale Centrale domnul Cecan Iurie. Atît, da.
Următoarea problemă este includerea în
ordinea de zi a proiectelor de legi înaintate de către
Fracţiunea parlamentară Liberal Democrată, de fapt, de un grup
de deputaţi din această Fracţiune, cum este proiectul de Lege pentru
modificarea Codului electoral, proiectul nr.784, îmi pare, da?
Domnul Vladimir Filat:
774.
Domnul Vladimir Ţurcan:
774. Şi la rînd, pentru, pur şi simplu,
rectificare, problema constă în aceea că acest proiect de lege
încă nu a trecut avizarea prin toate comisiile permanente. Din această
cauză nici nu a fost propus pentru examinarea în sensul includerii
în ordinea de zi şi la şedinţa de astăzi a Biroului
permanent. Dar totuşi este propunerea, putem să o punem la vot.
Cine este pentru includerea în ordinea de zi a
şedinţei de astăzi a proiectului de Lege nr.774, rog să
voteze.
Domnul Vladimir Voronin:
Număraţi voturile, vă rog.
Numărătorii:
Zero.
Sectorul nr.2 – 0. Cinci.
Sectorul nr.3 – 37.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Numărul care confirmă faptul că nu a
acumulat necesarul de voturi pentru a fi inclus.
Următorul proiect este un proiect, care eu
aşa am înţeles, este propunerea numai pentru astăzi,
iniţiativă legislativă, Legea cu privire la amnistie, nr.839.
Spre regret, aceeaşi situaţie că nu a
fost. Da, eu cred că după ce comisiile vor examina, dacă ne vom
încadra în timpul respectiv, putem să revenim, dar dacă
insistaţi, noi punem pentru ziua de astăzi la vot.
Cine este pentru includerea în ordinea de zi a
şedinţei de astăzi a proiectului de Lege nr.839, rog să voteze.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 0.
Sectorul nr.2 – 0.
Sectorul nr.3 – 37.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Nu a acumulat numărul de voturi necesare. Nu se
acceptă.
Deci, domnul Osipov a înaintat o propunere:
includerea în ordinea de zi a proiectului de Hotărîre cu
privire la crearea Comisiei de anchetă. Ţineţi minte
numărul, domnule Osipov? Pentru stenogramă, pur şi simplu.
Domnul Victor Osipov:
Este numărul 650 din 12 mai 2009.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Deci este numărul 650. Vă rog să
votaţi acei care susţin ca acest proiect de hotărîre
să fie inclus în ordinea de zi. Cine este pentru?
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 0.
Sectorul nr.2 – 0.
Sectorul nr.3 – 37.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Nu a acumulat voturile necesare. Nu se include.
Propunerea domnului Ghimpu: invitarea pentru audiere a
Procurorului General, a directorului SIS-ului şi a Preşedintelui Republicii
pe marginea evenimentelor, de fapt, din 7 aprilie, dar, totodată, în
contextul filmului „Atac asupra Moldovei”.
Cine este pentru această propunere, rog să
voteze.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 0.
Sectorul nr.2 – 0.
Sectorul nr.3 – 37.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Nu a acumulat voturile necesare. Nu se acceptă.
Referitor la problema cu miniştrii deputaţi,
eu pot să dau o mică explicaţie. Conform Legii despre statutul
deputatului în Parlament, deputaţii care, prin hotărîre
de Parlament sînt însărcinaţi cu misiuni de a activa
în organele administraţiei publice centrale, au dreptul de a cumula
aceste funcţii pe termen de 6 luni. Prin faptul că noi am votat
componenţa Guvernului respectiv în care au intrat aceşti
deputaţi miniştri aceasta şi poate fi considerat că
hotărîrea clar expusă a Parlamentului...
Domnul Vladimir Voronin:
În aşa fel pun la vot în
întregime ordinea de zi.
Da, poftim, domnul Ghimpu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Eu vreau să spun că proiectul de
hotărîre sau hotărîrea care este ca atare ce ţine de
sarcină e una, acolo este legat de sarcină. Aici este vorba de
Guvern, ministru. Şi e stipulat clar în Legea cu privire la Guvern
că ministrul nu poate, este incompatibilă funcţia de ministru cu
cea de deputat. Este absolut clară diferenţa ca între cer
şi pămînt, domnule Ţurcan. Mă scuzaţi, vă
rog.
Nu comentaţi aşa cum doriţi
dumneavoastră.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Eu nu comentez, eu citesc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Noi vorbim de miniştri, nu de
însărcinarea unui cuiva care să ducă o geantă, un
portofoliu de la Parlament la Guvern.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Eu nu comentez, eu citez la concret ce este
prevăzut în Legea despre statutul deputatului în Parlament.
Dacă va fi necesar noi putem să continuăm aceste discuţii.
Domnul Vladimir Voronin:
Poftim, microfonul nr.4.
Domnul Vladimir Hotineanu:
Eu am rugat comemorarea victimelor holocaustului de la
1941. Dacă Fracţiunea Partidului Comuniştilor nu vrea să
participe la comemorarea printr-un minut de reculegere, ne permiteţi cel
puţin fracţiunilor de opoziţie să comemoreze acest
holocaust.
Domnul Vladimir Voronin:
Poftim, domnule Ţurcan.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Ultima propunere care a fost din partea deputatului
Tănase referitor la rezoluţia PASE-ului. Aveţi un proiect de
hotărîre? Oricum aveţi un proiect de hotărîre care
poate fi pus în discuţie? Eu înţeleg, dar, oricum, pentru
a organiza activitatea Parlamentului este necesar să fie un proiect sau o
rezoluţie, sau o declaraţie, sau un proiect de hotărîre.
Noi ceva trebuie să punem în discuţie, dar nu pur şi
simplu, sau problema creării unei comisii pentru a elabora un proiect de
hotărîre sau o declaraţie, sau însuşi textul.
Deci, poftim, în orice caz, punem la vot această
propunere în forma expusă de dumneavoastră. Poftim, cine este
pentru a susţine această propunere, rog să voteze.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 0.
Sectorul nr.2 – 0.
Sectorul nr.3 – 37.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Nu a acumulat numărul de voturi necesare.
Domnul Vladimir Voronin:
Stimaţi colegi,
Cine e pentru aprobarea proiectului ordinii de zi, cu
modificările propuse, rog să voteze. Da, poftim. Nu se aude.
Microfonul nr.2.
Numărătorii:
Porniţi, vă rog, mulţumesc.
Sectorul nr.1 – 35.
Sectorul nr.2 – 24.
Sectorul nr.3 – 0.
Domnul Vladimir Voronin:
Majoritatea.
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
Trecem la examinarea chestiunilor incluse pe ordinea
de zi.
Proiectul de Lege nr.778 din 8 iunie privind
interpretarea articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral nr.1381-XIII din
21 noiembrie 1997. Iniţiativa deputaţilor Vladimir Ţurcan
şi Anatolie Zagorodnîi.
Se invită domnul Anatolie Zagorodnîi.
Poftim. Şi în calitate de autor, şi în calitate de raportor.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Permiteţi-mi să prezint atenţiei
dumneavoastră iniţiativa legislativă a unui grup de
deputaţi, ceea ce ţine de interpretarea şi aplicarea articolului
76 alineatul (3) din Codul electoral.
În conformitate cu prevederile articolului 76
din Codul electoral nr.1381 din 21 noiembrie 1997, data alegerilor
Parlamentului se stabilesc printr-o hotărîre a Parlamentului cu cel
puţin 60 de zile înainte de ziua alegerilor.
Totodată, în cazul dizolvării
Parlamentului, prin acelaşi decret al Preşedintelui Republicii
Moldova se stabileşte data alegerii noului Parlament. Alegerile anticipate
vor avea loc în termen de cel mult 45 de zile de la data intrării
în vigoare a decretului.
Astfel, legiuitorul a stabilit clar că în
cazul alegerilor parlamentare anticipate se vor aplica alte termene decît
în cazul alegerilor parlamentare generale ordinare.
Pornind de la acest fapt şi luînd în
consideraţie că în anul 2009 lunile februarie-aprilie în
Republica Moldova au avut loc deja alegeri ordinare parlamentare generale,
precum şi faptul că toţi alegătorii sînt bine
informaţi privind programele şi platformele electorale ale tuturor
formaţiunilor politice care au participat la alegerile parlamentare în
calitate de concurenţi electorali, se propune un proiect de lege privind
interpretarea articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral, care va constitui
pentru Comisia Electorală Centrală temei legal şi
explicaţii cu privire la modul de stabilire şi aplicare în
cazul alegerilor anticipate parlamentare a termenelor de realizare a
procedurilor electorale.
În acest sens, în cazul alegerilor
anticipate parlamentare organizate drept urmare a dizolvării
Parlamentului, pe motiv de nealegere a Preşedintelui Republicii Moldova,
conform articolului 78 alineatul (5) din Constituţia Republicii Moldova,
termenele de organizare şi desfăşurare a alegerilor anticipate,
prevăzute de Codul electoral, se micşorează proporţional,
luînd în consideraţie termenul de 60 de zile prevăzut
pentru organizarea alegerilor parlamentare generale ordinare şi perioadei
de timp de la intrarea în vigoare a decretului Preşedintelui
ţării privind stabilirea datei alegerilor şi pînă la
data alegerilor stabilită prin acest decret.
Este de menţionat că asemenea practică
deja a fost aplicată în Republica Moldova şi anume prin Decretul
Preşedintelui Republicii Moldova nr.1843 din 31 decembrie 2000
Parlamentul de legislatura a XIV-a a fost dizolvat pe data de 12 ianuarie
2001, iar alegerile anticipate au fost stabilite pentru ziua de 25 februarie
2001, adică în termen de 44 de zile. În acel caz, Comisia
Electorală Centrală a diminuat termenele de realizare a procedurilor
electorale, prevăzute de Codul electoral, cu 1/3.
Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Lege nr.778 din 8 iunie 2009
privind interpretarea articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral,
înaintat de către un grup de deputaţi şi a constatat
următoarele.
Proiectul de lege prevede modul de aplicare a
articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral, pentru a facilita stabilirea
de către Comisia Electorală Centrală a termenelor în care
vor fi realizate procedurile de desfăşurare a alegerilor anticipate
ale Parlamentului.
Prezentul proiect de lege a fost dezbătut
în cadrul şedinţelor comisiilor permanente ale Parlamentului,
care, în avizele respective, au propus examinarea şi adoptarea acestuia
la şedinţa în plen a Parlamentului.
Guvernul, de asemenea, s-a expus întru
susţinerea acestui proiect de lege şi, totodată, a propus
înlocuirea cuvîntului „interpretare” cu cuvîntul „aplicarea”.
Comisia a acceptat această propunere ca fiind
în corespundere cu cerinţele articolului 19 din Legea privind actele
legislative referitoare la utilizarea unuia şi aceluiaşi termen.
În avizul Direcţiei juridice a Aparatului
Parlamentului, articolul 76 din Codul electoral un alineat, a propus ca scopul
proiectului de lege să fie realizat prin completarea articolului 76
în Codul electoral cu un alineat nou. Comisia sesizată în fond
nu a acceptat această propunere. Considerăm că este
iraţională, deoarece impunerea înainte unei iniţiative
legislative noi. Avînd în vedere cele relatate şi faptul
că prevederile prezentei iniţiative legislative nu afectează
reglementările Codului electoral, Comisia juridică pentru numiri
şi imunităţi a hotărît cu majoritatea de voturi ale
membrilor săi (6 – „pentru”, 2 – „împotrivă”), să
propună Parlamentului proiectul de Lege nr.778 din 8 iunie 2009 pentru
examinare şi aprobare în primă lectură.
Domnul Vladimir Voronin:
Atît?
Mulţumesc.
Întrebări către raportor, poftim.
Microfonul nr. 4.
Domnul Mihai Ghimpu:
Spuneţi-ne, vă rog, de ce aţi
hotărît să comentaţi o normă care nu există? De
ce aţi ales formula matematică, dar nu norma juridică, conform
teoriei dreptului?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da, vă mulţumesc.
În primul rînd, avînd în
vedere faptul că Comisia Electorală Centrală a adresat un demers
Parlamentului Republicii Moldova, prin care, printre alte solicitări a
fost şi solicitarea de a aduce unele clarităţi în ceea ce
priveşte aplicarea anume a acestei norme a Codului electoral şi
ţinînd cont de practica pe care noi deja am avut-o în
parlamentele anterioare, noi considerăm că cele reglementate în
iniţiativa legislativă şi aducerea acelor explicaţii va
servi drept temei pentru o bună desfăşurare a alegerilor
anticipate în campania electorală care ne aşteaptă pe noi.
Şi o bună conduită pentru Comisia
Electorală Centrală. Şi noi am făcut. Şi ceea ce
dumneavoastră propuneţi, că este nu o materie juridică, dar
una matematică, este viziunea doar a dumneavoastră, dar noi am
reieşit din ceea ce avem în materia legislativă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dar ce v-a încurcat pe dumneavoastră
să prezentaţi concret nişte modificări, unde să fie stabilit
concret termenul: 40, 45, 42, 30? Căci aşa trebuie să fie norma
în lege: clară. Şi nu mi-aţi răspuns la
întrebarea: Parlamentul este în drept să interpreteze orice
lege, orice normă. Dar noi nu avem această normă
prevăzută în articol. Cum poate un Parlament să
interpreteze norma care nu există? Aceasta vreau să aud.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Ceea ce solicitaţi dumneavoastră este deja
prevăzut în Codul electoral, pînă cel mult 45 de zile.
Şi cu atît mai mult că noi, avînd o situaţie
în care noi ne aflăm astăzi şi luînd în
consideraţie că decretul Preşedintelui va fi, va intra în
vigoare la data respectivă şi va fi stabilită şi o
dată respectivă a alegerilor anticipate, se va calcula coeficientul
respectiv şi termenele respective vor reieşi din coeficientul
respectiv. Aşa că aici nu e nici o...
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 5, poftim.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Eu tot am o întrebare. Spuneţi-mi, vă
rog frumos, dacă aţi efectuat studiul de compatibilitate a
respectivei interpretări cu legislaţia comunitară, aşa cum
aceasta este cerut de Legea privind actele legislative? Pe cît de mult
corespunde această interpretare cu recomandările conţinute sau
formulate de către Comisia de la Veneţia? Şi, totodată,
vreau să mă înscriu la luare de cuvînt la această
problemă înainte de votare.
Eu vă mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Ceea ce ţine de practica europeană, noi nu am
făcut trimitere la această practică, dar vreau să vă
spun că interpretarea, care necesită şi noi am ieşit cu
iniţiativa legislativă, încă o dată mai repet, ea
este necesară şi urmează a fi aplicată în campania
electorală în alegerile anticipate, care pe noi ne
aşteaptă. Şi este binevenită, considerăm noi, ca
să servească drept un, să spunem aşa, îndrumător
pentru aplicare de Comisia Electorala în practică a acestei norme.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 4.
Domnul Alexandru Tănase:
Aţi pomenit de mai multe ori că
ţinînd cont de situaţia de astăzi, de alegerile care vin.
Dumneavoastră ştiţi foarte bine şi am spus şi la şedinţa
Comisiei acest lucru, că modificarea legislaţiei electorale nu se
face în funcţie de circumstanţele date ale unui scrutin
electoral. Există Codul bunelor practici în materie electorală,
care spune foarte clar că legislaţia electorală trebuie să
fie constantă şi nu se adaptează la o situaţie
existentă. Întrebarea mea este alta, de fapt. Deoarece termenul pe
care vreţi dumneavoastră să îl interpretaţi, este o
normă conţinută în lege. Nu consideraţi că ar fi
mai util să fi venit cu o iniţiativă de modificare, deoarece
în opinia noastră nu este problema interpretării, ci problema
stabilirii unui nou termen, în care sînt noţiuni absolut
distincte.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da, eu vă mulţumesc.
În primul rînd, vreau să vă spun
că ceea ce dumneavoastră remarcaţi, că nu avem dreptul
să modificăm sau înainte de campania electorală, noi, prin
această normă, prin această iniţiativă
legislativă, nu modificăm, noi doar dăm o interpretare sau, mai
bine zis, luînd în consideraţie faptul că Comisia a
acceptat propunerea Guvernului, ce ţine de aplicarea acestui articol,
acestui alineat din Codul electoral în practică. Şi nu este
vorba de o modificare la acest capitol.
Dar ceea ce spuneţi dumneavoastră referitor
la norma de modificare a Codului electoral, aceasta depinde de... aceste norme
sînt cu titlu recomandabil. Dar, pînă la urmă, decizia
aparţine Parlamentului şi este o decizie politică, dacă
doriţi.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 5.
Domnul Victor Osipov:
Da, eu am două întrebări, ambele cu
scopul de a preciza motivele şi obiectivele autorilor ale acestei
iniţiative legislative. Şi prima întrebare se referă la
unul dintre argumentele pe care dumneavoastră le aduceţi în
nota informativă şi în raport. Eu cred că o clarificare a
acestui argument ar putea să... Deci dumneavoastră porniţi de la
aceea că în 2009 au avut loc deja alegerile parlamentare şi
pretindeţi că alegătorii sînt bine informaţi în
legătură cu platformele electorale ş.a.m.d.
Eu personal cred că alegătorii sînt
dezinformaţi şi există o serie întreagă de studii
şi de monitoringuri ale presei, în special ale activităţii
Companiei „Teleradio-Moldova”, care arată că alegătorii au fost
dezinformaţi, în general. Şi cu atît mai puţin au
fost informaţi în legătură anume cu platformele şi
programele electorale. Şi vreau să vă întreb dacă
dumneavoastră aveţi argumente că ei sînt bine
informaţi, să le expuneţi.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Eu vreau să vă spun că aceasta este o
părere a noastră, fiindcă două luni de zile electoratul a
avut... şi partidele politice care au fost înscrise în cursa
electorală au avut mult timp ca să îşi informeze
electoratul despre platformele şi programele electorale.
De aceea, am făcut trimitere la aceasta,
fiindcă termenul care urmează a fi stabilit şi coeficientul,
reieşind din acele 60 de zile şi de data care va fi stabilită
din momentul emiterii decretului Preşedintelui privind data stabilirii
alegerilor, deci, este o normă foarte, să spunem aşa... va
deveni o normă clară. Ca să ştim concret cînd şi
cum Comisia Electorală are dreptul să îşi stabilească
termenele procedurale de pornire a procesului electoral. Ceea ce spuneţi
dumneavoastră despre... acestea sînt viziunile dumneavoastră
şi aveţi dreptul să le păstraţi.
Domnul Victor Osipov:
Bine, şi atunci a doua întrebare chiar
porneşte de la ceea ce aţi spus dumneavoastră chiar acum,
termenele concrete. Această iniţiativă legislativă nu
stabileşte termenele concrete. Şi aici domnul Ghimpu are dreptate, ea
stabileşte doar cuantumuri în cazul în care... Şi atunci
vreau să vă întreb direct: oare majoritatea, Fracţiunea
majoritară şi autorii nu doresc, prin această
iniţiativă legislativă, să îşi creeze teren
pentru a stabili alegerile anticipate, de exemplu, într-un termen de 15
zile sau de 10 zile, sau de 5 zile, sau de 30 de zile? Şi astfel, mă
scuzaţi, ca să închei întrebarea, şi astfel să
îi lase pe alegători ca ei să rămînă la fel
dezinformaţi şi să nu poată alege?
Mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Ceea ce ţine de 10 sau 15 zile. Nu cred că
este termenul care ar fi chiar şi obiectiv sau real de a-l indica în
iniţiativa legislativă, dar termenele prevăzute actualmente
în legislaţie pînă la 45 de zile, eu cred că
practica din 2000, care a fost aplicată deja şi a arătat că
alegerile au avut loc timp de 44 de zile, eu cred că este un termen
suficient.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 4.
Domnul Alexandru Tănase:
Nu ştiu în ce măsură este
aplicabilă analogia în cazul de faţă, de obicei analogia
merge în instanţa de judecată, în alt sistem de drept,
dar nu la noi. Întrebarea mea este: dacă ar fi fost domnul
Sîrbu…
Domnul Vladimir Voronin:
Întrebări se numeşte ceea ce facem noi
acum. Întrebări.
Domnul Alexandru Tănase:
Întrebări. Sînt întrebări,
domnule Preşedinte. Termenul de 60 de zile nu este un termen care a fost
preluat de undeva din capul cuiva. Este un termen la baza căruia au stat o
serie de calcule. Cît timp este necesar pentru a înregistra concurenţii
electorali, de la acest termen ş.a.m.d. se calculează alte procese.
În cazul de faţă, dar ţinînd cont de faptul că
dreptul electoral este un drept fundamental al omului.
Interpretarea pe care doriţi să o
faceţi, nu o puteţi face în sensul limitării unor
drepturi, inclusiv a termenelor, dar în semnul extinderii. De ce nu
aţi mers pe ideea de a interpreta în sens invers? Ca să se
aplice acele 60 de zile, deoarece reglementări de 60 de zile se
conţin mai multe în lege, decît aceasta pe care o aveţi
dumneavoastră.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Noi avem viziunea expusă în iniţiativa
legislativă. Avem nota de argumentare şi reieşind din...
încă o dată, vreau să mai repet, ca să fie clar
pentru toată lumea. Noi avem şi expunerea, şi demersul Comisiei Electorale
Centrale, avem norma prevăzută şi am venit cu o claritate ca
să fie clar pentru toată lumea şi să scoatem orice
suspiciuni şi orice provocări, dacă doriţi, că de unii
concurenţi electorali, să spunem, sau partide de opoziţie pentru
a desfăşura alegerile anticipate parlamentare.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 5.
Domnul Leonid Bujor:
Da, vă mulţumesc.
Domnule Zagodornîi,
Întrebarea mea este adresată
dumneavoastră nu în calitate de autor al acestei iniţiative,
dar şi al iniţiativei nr.837, care ne-a fost prezentată astăzi
în fugă, pentru examinare în Comisie. Vă adresez
întrebarea în calitate de preşedinte al Comisiei.
Spuneţi, vă rog, la elaborarea, la examinarea acestei
iniţiative legislative, s-a ţinut cont şi de propunerile care au
fost expuse, inclusiv de reprezentanţii partidelor de opoziţie la
masa rotundă convocată de Comisia Electorală Centrală? Nu
se va pomeni Comisia Electorală Centrală într-o situaţie
cînd, în regim de urgenţă, va fi, în loc să
dirijeze cu campania electorală, să se ocupe de elaborări suplimentare?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Eu vă mulţumesc pentru întrebare
şi vreau să vă răspund în felul următor. Anume
şi vreau să mă refer la aceea că, în urma
discuţiilor care au aut loc la masa rotundă, organizate de Comisia Electorală
Centrală, a partidelor de opoziţie, unde s-a spus că,
uitaţi-vă, vin în contradicţie normele de 60 de zile, de
45 de zile, 3 luni în Constituţie cel mult şi multe, multe
momente. Anume am ieşit cu această interpretare avînd la
bază şi demersul Comisiei Electorale Centrale.
Domnul Leonid Bujor:
Eu vă mulţumesc pentru răspuns.
Din cîte eu cunosc, majoritatea
reprezentanţilor partidelor de opoziţie au venit cu propuneri
similare cu acelea pe care le-a spus aici domnul Tănase. Nu de reducere a
termenului, dar de a crea condiţii optime pentru lucrul cu
alegătorii.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr. 4.
Domnul Vladimir Filat:
Foarte scurt pentru o precizare. Eu am participat la
acea întrunire la Comisia Electorală Centrală, domnule
raportor. Iar poziţia Comisiei exprimată cel puţin la acel
moment a fost în sensul expus de domnul Tănase. Termenul legal
trebuie să fie şi unul suficient. Dorinţele politice, interesele
sînt clare. Însă dacă este un termen care nu este
suficient în implementare, avem consecinţe care, ulterior,
grevează asupra unui fenomen important, cum sînt alegerile în
Republica Moldova. Decizia vă aparţine, dar, totodată …
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumim, domnule Zagorodnîi.
Cuvînt i se oferă domnului deputat Nagacevschi.
La moment.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
În conformitate cu dispoziţiile articolului
66 litera c) din Constituţie, una din atribuţiile de bază ale
Parlamentului, ca organ reprezentativ suprem şi legislativ este
interpretarea legilor şi asigurarea unităţii reglementărilor
legislative pe întreg teritoriul ţării. Interpretarea actelor
legislative reprezintă un sistem de operaţiuni logice. Aceasta eu
citez actualmente din Legea cu privire la actele legislative, prin care se
explică sensul exact şi complet al dispoziţiilor normative
şi se oferă soluţii juridice pentru realizarea întocmai a
normelor de drept.
Interpretarea constituie o premisă a bunei
aplicări a normelor juridice. Ea dă o explicaţie corectă
înţelesului, scopului şi finalităţii unui act
normativ emis anterior. Şi aici trebuie de menţionat foarte clar
că o lege de interpretare nu poate stabili norme noi, nu modifică, nu
completează legea interpretată. Ea trebuie doar să
limpezească înţelesul acesteia, care este ascuns într-o
redacţie insuficient de clar. În cazul în care raportăm
prevederile proiectului de lege discutate actualmente la conţinutul
prevederilor interpretate ale Codului electoral, putem remarca
următoarele.
Proiectul de lege, prin stipulările cuprinse
în punctele 1 şi 2, schimbă conceptul normelor interpretate,
dat fiind faptul că introduce reglementări noi referitoare la
micşorarea termenelor, expres prevăzute în Codul electoral,
pentru întreprinderea măsurilor de organizare a alegerilor, precum
şi introduce un mecanism nou de stabilire a coeficientului de
micşorare a termenelor prevăzute imperativ. Totodată, credem
că se poate reţine argumentul autorilor despre existenţa unei
practici similare din anul 2000, cînd Comisia Electorală Centrală
a diminuat cu 1/3 termenele de realizare a procedurilor electorale.
Or, în anul 2000, prin Legea nr.894 din 23
aprilie 2000 privind modificarea şi completarea Codului electoral, pentru
prima dată se introduce noţiunea de alegeri anticipate. Prin
această lege, Parlamentul a stabilit că alegerile anticipate se
desfăşoară în cel mult 45 de zile, iar termenele de
realizare a acţiunilor electorale au fost indicate expres. Astfel, la
articolul 27 alineatul (1), a fost introdusă următoarea
propoziţie: „În cazul alegerilor anticipate, circumscripţiile
electorale şi consiliile electorale de circumscripţie se constituie
cu cel puţin 40 de zile şi, respectiv, cu cel puţin 35 de zile
înainte de data alegerilor”.
La articolul 29, alineatul (2) a fost completat cu
propoziţia: „În cazul alegerilor anticipate, secţiile de votare
se constituie cu cel puţin 25 de zile înainte de data alegerilor”.
Iar alineatul (10) a fost completat cu
propoziţia: „În cazul alegerilor anticipate, birourile electorale
ale secţiilor de votare se constituie cu cel puţin 20 de zile
înainte de data alegerilor”.
Toate aceste termene pentru alegerile anticipate au
fost excluse abia în anul 2002, cînd Parlamentul a adoptat Legea
nr.796 din 25 ianuarie 2002, prin care a modificat şi a completat Codul
Electoral şi a revăzut conceptul perioadei electorale de la 90 de
zile la 60 de zile.
Şi a stabilit, Comisia Electorală Centrală,
cu cel puţin 55 de zile înainte de alegeri, constituie
circumscripţiile electorale care corespund hotarelor unităţilor
administrativ-teritoriale de nivelul II ale Republicii Moldova şi, cu cel
puţin 50 de zile înainte de alegeri, această Comisie constituie
consiliile electorale de circumscripţie pentru alegerile de orice nivel
şi pentru referendumurile republicane, circumscripţiile electorale,
consiliile electorale de circumscripţie se constituie în
acelaşi termen. Astfel, a fost elaborat un nou concept. Şi acest
concept s-a bazat pe termenul de 60 de zile. Avînd în vedere ceea
ce v-am citit pînă acum, putem concluziona că termenul de 45 de
zile, care a fost conservat în actualul Cod electoral este rezultatul
unei omisiuni tehnice, care a fost admis cînd au fost introduse
modificările în Codul Electoral.
În final, aş spune următoarele. Acest
proiect de lege nu este o lege de interpretare, ci o lege care generează
norme noi. O lege care nu corespunde legislaţiei comunitare. De altfel,
raportorul a menţionat că nu s-a făcut o expertiză de
compatibilitate a respectivei legi cu prevederile legislaţiei comunitare,
cu recomandările Comisiei de la Veneţia.
Menţionăm că, de asemenea, nu s-a
făcut expertiza, să îi spunem fezabilitatea, adică este
posibil sau poate Comisia Electorală Centrală să îşi
îndeplinească toate atribuţiile în termenul stabilit
actualmente în 45 de zile. Dar, într-adevăr, apare o
problemă, dar dacă prin decret se va stabili că alegerile
anticipate urmează să aibă loc în 5 sau în 10 zile?
De altfel, însăşi Constituţia
Republicii Moldova stabileşte foarte clar că o lege trebuie să
fie previzibilă şi clară. În cazul lipsei acestei
previzibilităţi şi clarităţi, noi nu putem vorbi
despre o lege care, într-adevăr, corespunde unui stat bazat pe drept
şi unui stat care doreşte să devină democratic. Şi
în cazul în care noi vorbim despre integrarea europeană, noi
fiecare act normativ trebuie să-l racordăm la legislaţia europeană.
În caz contrar...
Domnul Vladimir Voronin:
Timpul a expirat.
Domnule Nagacevschi,
Vă mulţumim.
Mai mult...
Domnul Vitalie Nagacevschi:
În orice caz, Fracţiunea Partidului
Liberal Democrat din Moldova nu va vota pentru acest...
Domnul Vladimir Voronin:
Vă mulţumesc pentru noile idei anume pe care
mi le-aţi sugerat mie în calitate de Preşedinte al Republicii
Moldova.
Mulţumesc.
Stimaţi colegi,
În aceste condiţii, supun votului pentru
aprobare în primă lectură proiectul de Lege privind interpretarea
articolului 76 alineatul (3) din Codul electoral nr.1381-XIII din 21 noiembrie
1997.
Cine este pentru, rog să voteze. Are loc votarea,
eu de acum am început. Mihai, nu te supăra, te rog mult.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 35.
Sectorul nr.2 – 24.
Domnul Vladimir Voronin:
Aşteaptă, te rog.
Numărătorii:
Sectorul nr.3 – 0.
Domnul Vladimir Voronin:
Cîte voturi sînt în total? 59, da,
destul pentru prima lectură. Ce, nu doreşti?
Da, mulţumesc.
Vă mulţumesc.
Au votat 59 de deputaţi.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Domnule Preşedinte,
Dacă se poate.
Stimaţi colegi,
Dumneavoastră aveţi posibilitate să
înaintaţi propuneri, amendamente pentru lectura a doua şi,
dacă cineva nu a reuşit să expună ceva în formă
de amendament, în formă scrisă să fie prezentat la Comisia
sesizată în fond şi vor fi dezbaterile pe marginea acestei
întrebări.
Domnul Vladimir Voronin:
Stimaţi colegi,
Trecem la subiectul al doilea de pe ordinea de zi –
proiectul de Lege nr.788 din 8 iunie 2009 pentru modificarea şi
completarea unor acte legislative, înaintat cu titlu de
iniţiativă legislativă de domnul deputat Iurie Muntean.
Autorul, poftim la tribuna centrală.
Domnul Iurie Muntean:
Mult stimate domnul Preşedinte,
Onoraţi membri ai Parlamentului,
În prezent, conform legislaţiei, lichidarea
silită a băncilor insolvabile se efectuează în
conformitate cu Legea insolvabilităţii nr.632-XV din 14 noiembrie
2001.
Legea nominalizată prevede că lichidarea
băncilor insolvabile se efectuează de către lichidatorul numit
de instanţa de judecată. Totodată, procedura lichidării
băncilor de către lichidatorul numit de instanţa de
judecată este una anevoioasă şi de lungă durată. Iar
timpul scurs pînă la intrarea efectivă a lichidatorului
în gestiunea băncii poate, eventual, să conducă la pierderea
unei părţi din activele băncii.
E de menţionat că, conform Legii
insolvabilităţii, procedura actuală de lichidare a
instituţiilor financiare a fost testată deja şi s-a demonstrat
că aceasta este, cu adevărat, una anevoioasă şi greoaie,
nepermiţînd în această ordine de idei inventarierea
şi valorificarea activelor băncii în termene optime, astfel
prejudiciind interesele deponenţilor şi altor creditori ai
băncilor respective.
În condiţiile actuale, este necesară
instituirea unui mecanism special mai operativ privitor la lichidarea
băncilor în cazul incapacităţii de plată.
Procedura nouă care se propune a fi
introdusă este mult mai operativă şi asigură o
protecţie sporită deponenţilor şi altor creditori ai
băncilor.
În scopul creării unor condiţii adecvate
activităţii administratorilor din oficiu şi ţinînd
cont de specificul activităţii băncilor, necesitatea
întăririi protecţiei intereselor deponenţilor în
cadrul procesului de lichidare a băncilor, se propune completarea Legii
instituţiilor financiare cu un nou capitol care stabileşte mecanismul
extrajudiciar de lichidare silită a băncilor şi operarea
modificărilor de rigoare în Legea privind garantarea depozitelor
persoanelor fizice în sistemul bancar.
Solicit acceptarea acestui proiect.
Domnul Vladimir Voronin:
Atît?
Domnul Iurie Muntean:
Da.
Domnul Vladimir Voronin:
Şi raportul Comisiei?
Domnul Iurie Muntean:
Şi raportul Comisiei.
Domnul Vladimir Voronin:
Da, mulţumesc.
Întrebări? Poftim. Aveţi
întrebări?
Microfonul nr.5.
Domnul Alexandru Oleinic:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Stimate domnule preşedinte al Comisiei,
Totuşi este cunoscut faptul că în
situaţie de criză, mai ales a crizei actuale, cel mai afectat sector
este sistemul bancar. Şi în toate ţările vecine se
caută mecanisme, surse financiare pentru a susţine sistemul bancar
şi de a-i da posibilitate să aibă o influenţă
cît mai serioasă în economia ţării.
Totuşi modificările, este înţeles
că grija faţă de depozitele persoanelor fizice, care sînt
astăzi în băncile comerciale, este foarte importantă, mai
ales în preajma alegerilor, dar totuşi modificările propuse
care sînt, după părerea noastră, foarte drastice, eu o
să mă opresc şi la concret, nu credeţi că va afecta
foarte serios încrederea în bănci, şi mai ales, va
permite implicarea statului, nejustificata implicare în activitatea
băncilor comerciale.
Aceasta este prima întrebare.
Domnul Iurie Muntean:
Nu cred. Din contra. Suplinirea instrumentarului de
care dispune Banca Naţională în ceea ce priveşte
gestionarea sectorului bancar cu un asemenea instrument, adică cu
posibilitatea de a numi administratorul din oficiu va asigura o operativitate
mai înaltă în ceea ce priveşte soluţionarea unor sau
altor probleme care pot apare în faţa unei sau altei bănci de
către Banca Naţională, fără aplicarea unor proceduri
îndelungate.
Deci Banca Naţională poate să
intervină foarte rapid, avînd în vedere că Banca
Naţională în regim de timp real urmăreşte
situaţia şi monitorizează situaţia la fiecare bancă,
poate să intervină să stopeze anumite operaţiuni dubioase,
să le sisteze, să blocheze şi ca ultima instanţă
în instrumentarul băncii trebuie să fie adăugat în
mod logic şi posibilitatea, şi dreptul de a numi administratorul din
oficiu, înlăturînd astfel administraţia băncii care
s-a compromis.
Domnul Alexandru Oleinic:
Legea instituţiilor financiare permite
Băncii Naţionale să aibă un şir de mecanisme care
să influenţeze.
Domnul Vladimir Voronin:
Acesta e a doua întrebare, da?..
Domnul Alexandru Oleinic:
Şi a doua întrebare, domnule Preşedinte.
Domnul Vladimir Voronin:
Da, continuaţi a doua întrebare. Poftim.
Domnul Alexandru Oleinic:
Are un şir de mecanisme care pot să
influenţeze activitatea băncilor comerciale care noi pînă
acum nu le-am avut. Dar, domnule ministru, domnule Preşedinte, articolul
38, modificarea pe care dumneavoastră o propuneţi, înlocuirea
cuvintelor cu sesizarea instanţei de judecată pentru declanşarea
procesului de insolvabilitate şi dumneavoastră îl treceţi
pe responsabilitatea Băncii Naţionale, prin numirea unui
administrator din oficiu care, pînă la urmă, în
modificările prezentate nu se înţelege concret care este
mecanismul de numire a administratorului în cazul în care nu este
instanţa de judecată.
Poate ne deschideţi un pic parantezele, ca
să înţelegem şi noi cît de... care a fost
gîndul dumneavoastră. Fiindcă în propunerile concrete nu
se înţelege absolut nimic, în afară de aceea că
vreţi să aplicaţi cît mai mare control din partea
Băncii Naţionale.
Domnul Iurie Muntean:
În primul rînd, anticipînd anumite
întrebări, eu vreau să spun că propunerile care au fost,
care sînt prezentate atenţiei dumneavoastră, sînt
în deplină concordanţă cu practica Uniunii Europene, cu
principiile „Bazel-1” şi cu recomandările Fondului Monetar
Internaţional.
Doi. Numirea administratorului este un act foarte
simplu şi constă în numirea acestuia din lista persoanelor care
corespund criteriilor aprobate de această lege. Şi ele sînt
expuse acolo în forma clară.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr.5.
Domnul Vadim Cojocaru:
Da, vă mulţumesc.
Domnule Muntean,
Spuneţi-mi, vă rog, clar, vă rog, ce se
va schimba în garantarea depozitelor persoanelor fizice? Ce a fost
pînă acum, ce va fi pe viitor?
Vă mulţumesc.
Domnul Iurie Muntean:
Această propunere de modificare a Legii instituţiilor
financiare permite evitarea unor probleme care pot apare pe calea unei sau
altei bănci prin reacţionarea mai operativă din partea
Băncii Naţionale...
Domnul Vadim Cojocaru:
Nu m-aţi înţeles.
Domnul Iurie Muntean:
...Ceea ce înseamnă că deponenţii
nu vor avea probleme.
Domnul Vadim Cojocaru:
Nu m-aţ înţeles. La moment, cît
garantăm noi unui cetăţean că el nu îşi va
pierde banii, 10 mii, 15 mii, cît garantăm?
Domnul Iurie Muntean:
Garantăm 6 mii.
Domnul Vadim Cojocaru:
Pe viitor cît vom garaanta?
Domnul Iurie Muntean:
Deci pe viitor noi vom garanta toţi banii.
Domnul Vadim Cojocaru:
Chiar un milion de lei?
Domnul Iurie Muntean:
Este vorba de majoritatea deponenţilor.
Domnul Vadim Cojocaru:
Vă mulţumesc.
Şi vă rog să mă
înscrieţi la luare de cuvînt.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul nr.4.
Poftim.
Domnul Simion Furdui:
Domnul Preşedinte,
Eu vă rog să mă înscrieţi
pentru luare de cuvînt înainte de a pune la vot.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc, domnule preşedinte al Comisiei.
Cuvînt se oferă domnului Furdui. Noi am
terminat, gata.
Poftim, domnul Furdui.
Domnul Simion Furdui:
Onorată asistenţă,
Stimaţi colegi deputaţi,
După ce s-a ţinut una şi bună
în Republica Moldova că va fi ocolită criza, sistemul comunist
vine acum cu această iniţiativă legislativă prin care
recunoaşte indirect că sistemul nostru bancar este în prag de
faliment.
În Republica Moldova nu numai sistemul bancar
este în prag de faliment, în cei 8 ani de guvernare
incompetentă şi antipopulară la stare de faliment au fost aduce
industria, agricultura, construcţiile, transportul, comerţul intern
şi extern.
Acum noul-vechi Guvern reconfirmă ceea ce noi am
spus în repetate rînduri – o guvernare falimentară nu poate
să lase în urma ei nimic altceva decît falimente. De ce
pînă astăzi dumneavoastră nu v-aţi preocupat de Legea
instituţiilor financiare sau de garantarea depozitelor persoanelor fizice
în sistemul bancar. Nu ştiaţi că vine criza?
O guvernare înţeleaptă trebuie
să ştie şi să fie pregătită să
înfrunte orice criză. Sau poate nu ştiaţi, sau poate nu
aţi avut o majoritate confortabilă care să adopte din timp
toate măsurile necesare, poate că le-a dat sau vi s-a dat peste
mîini de către opoziţie. Nu opoziţia v-a dat peste
mînă, ci propria incapacitate de a nu face să acţionezi
mai mult, de vă face să acţionaţi mai mult în
disperare de cauză.
Şi nu vom exagera cu nimic dacă vom spune
că este vorba mai mult de o cauză personală. Încercarea
guvernării comuniste de a lega criza economică de cea politică
din 5 aprilie reprezintă mesajul electoral care va fi al
dumneavoastră în campania de alegeri anticipate.
Efectele crizei economice erau simţite de
cetăţenii noştri încă din vara anului 2008. Reducerea
continuă a remitenţelor, pierderea locurilor de muncă şi
revenirea concetăţenilor de peste hotare, dificultăţi
în executarea bugetului la capitolul „Venituri” încă din
octombrie 2008. Epuizarea rezervelor valutare la încercarea de a
menţine leul, stoparea activităţilor în industria
uşoară, vinificare, transport şi toate acestea sînt
înregistrate chiar oficial în trimestrul IV anul 2008 şi
în trimestrul I al anului 2009.
Se spune că în politică nu trebuie
să operezi cu cuvîntul „dacă”. Şi totuşi ce ar fi
dacă Guvernul Greceanîi şi majoritatea comunistă din
Parlament ar fi dat curs demersului nostru şi ar fi eliminat orice
restricţii de intrare a unor băni serioase şi cu renume în
Republica Moldova sau dacă ar fi limitat atît cît este
constituţional posibil intervenţiile nedorite şi oportune pe
piaţa valutară a Băncii Naţionale din Republica Moldova.
Încă în octombrie 2008 am propus
majorarea sumei garantate pentru cetăţenii care au depozite în
băncile comerciale pînă la 5 mii de euro. Ce ar fi fost
dacă Guvernul accepta această propunere? Vă răspundem noi.
S-ar fi mărit credibilitatea potenţialilor clienţi ai
băncilor faţă de băncile şi sistemul bancar din
Republica Moldova. Acest lucru a fost confirmat destul de recent şi de o
declaraţie a unei misiuni a Fondului Monetar Internaţional.
Din declaraţie reiese clar că
intervenţiile majore pe piaţa valutară au erodat
competitivitatea producătorilor autohtoni şi au epuizat rezervele de
lichiditate din sistemul financiar, reducînd capacitatea băncilor de
a credita economia.
Decizia misiunii Fondului Monetar Internaţional
de a întrerupe orice negocieri cu Republica Moldova şi de a reveni
abia în toamnă, ceea ce este cea mai elocventă evaluare şi
apreciere a capacităţilor şi aptitudinilor actualei guvernări
este cea mai clară manifestare a neîncrederii faţă de această
guvernare.
Şi acum cîteva observaţii pe marginea,
în fond, iniţiativei care a fost pusă astăzi în
discuţie. Modificările propuse prevăd, pe de o parte,
situaţii şi proceduri de soluţionare a cazurilor de
insolvabilitate în sistemul bancar, iar pe de altă parte, regimul
urgent de examinare indică clar că aceste situaţii sînt
inevitabile în timpul cel mai apropiat.
Proiectul prevede o serie de condiţionări
în cazul preluării unei bănci de către o altă
bancă. Considerăm că este un exces în reglementările
ce ţin de activitatea de întreprinzător. Chiar dacă vorbim
de sectorul bancar, se observă o încercare clară de favorizare
a unor bănci în preluarea altor bănci aflate în
dificultate.
În plus, majorarea de la 5 zile pînă
la o lună a termenului de prezentare a informaţiei despre
deponenţii băncii în proces de insolvabilitate Fondului de
garantare a depozitelor este în detrimentul cetăţeanului care
dispune de depozit la banca respectivă.
Tărăgănarea prezentării
informaţiei prelungeşte termenul în care deponenţii vor fi
despăgubiţi măcar parţial, iar tărăgănarea
plăţilor, la rîndul ei, creează nervozitate şi
incredibilitate în societate şi reduce din credibilitate nu doar
faţă de o bancă, ci şi faţă de întreg
sistemul bancar. Respectiv, modificările propuse avantajează unele
cercuri de interes şi defavorizează cetăţeanul, cel care a
încredinţat banii proprii unui sau altui agent economic.
În concluzie, doresc să subliniez
următoarele. Neglijarea semnelor evidente ale crizei pe parcursul anilor
2008 – 2009 şi interzicerea dezbaterilor publice în acest subiect au
constituit o dovadă de iresponsabilitate politică din partea
Partidului Comunist. La fel de iresponsabile sînt şi
declaraţiile de astăzi, prin care se anunţă o criză
care ar fi căzut, chipurile, peste noapte, imediat după alegeri. Dar
nu putem să sfidăm la nesfîrşit interesele
cetăţenilor şi ale societăţii în ansamblu.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Dumneavoastră aveţi dorinţă
să vă înscrieţi la tribună, da? Atunci, primul domnul
Bujor, pînă ce va ajunge noi vom înscrie. Da, poftim.
Domnule Bujor,
Dumneavoastră v-aţi înscris la tribuna
centrală?
Microfonul nr.5, vă rog.
Domnul Leonid Bujor:
Domnule Preşedinte,
Mesajul meu va fi succint, de aceea nu are rost
să mă prezint la tribuna centrală. În conformitate cu
prevederile articolului 63 alineatul (1) litera d), „Alianţa «Moldova
Noastră»” propune respingerea acestui proiect de lege. Regret că nu
mi-aţi oferit atunci cuvîntul, căci am vrut să îi
sugerăm autorului să îl retragă pornind de la următoarele
prevederi.
În primul rînd, propunerea domnului
Muntean, prin care se dau atribuţii exagerate Băncii Naţionale,
contravine practicii internaţionale.
Al doilea argument, ca să nu mai repet ceea ce a
spus domnul Furdui, atrag atenţia că în avizul prezentat de
Direcţia juridică a Aparatului Parlamentului Republicii Moldova la
pagina 2 găsim următorul text: „Proiectul conţine elemente de
coruptibilitate. Norma de modificare necesită a fi revizuită şi
concretizată.”
De aceea, eu cred că acum, cînd ne aflăm
în ajunul lunii campaniei electorale anticipate, este raţional ca
acest document să fie respins şi să revenim la examinarea lui
în următorul legislativ pentru a nu fi folosit şi acest lucru.
Domnul Vladimir Voronin:
În lectura a doua să revenim.
Domnul Leonid Bujor:
Cu învinuiri.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Domnul Leonid Bujor:
Da, lectura a doua după alegerile anticipate.
Domnul Vladimir Voronin:
Da, da, poftim. La tribuna centrală, poftim.
Domnul Vadim Cojocaru:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Onorată asistenţă,
Noi toţi conştientizăm faptul că
sistemul financiar bancar e un sistem foarte important şi el trebuie
completat, îmbunătăţit. Însă, stimaţi
colegi, nu într-o zi şi nu în două. Noi toţi
cunoaştem deja şi în Republica Moldova că criza a
început anume de la sistemul financiar-bancar. De aceea, eu şi am
pus o întrebare foarte simplă: ce le propunem noi
cetăţenilor?
Dacă pînă acum garantăm 6 mii,
cît, să nu se supere stimatul coleg, nu putem spune tot. Tot
înseamnă nimic. Oamenii vor fi debusolaţi. Dacă tot
şase, noi am mărit contravenţiile administrative pînă
la 3 mii de lei. Şi noi, adică ca stat, îi garantăm
cetăţeanului două încălcări. Nu există
în lume aşa stat.
De aceea, vin cu propunerea, în Comisia pentru
politică economică, buget şi finanţe au fost 13
modificări, completări. Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi tot are mai mult de 10. Poate nu pînă la
viitorul legislativ, poate 7, 10 zile Guvernul să completeze acest Cod,
să mai trecem o dată prin comisii şi pe urmă îl
aprobăm. La moment, nu glumiţi cu sistemul financiar-bancar. În
trei zile el nu se perfectează. Pe urmă vom avea nevoie de ani de
zile să îl perfectăm din nou.
Vă mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Şi eu vă mulţumesc.
Bravo, timp aţi economisit.
Domnule Popa,
Dumneata insişti la tribuna centrală? Da,
poftim. Numai pe scurt, te rog foarte mult.
Domnul Gheorghe Popa:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Stimaţi colegi,
De fapt, aceste propuneri sau iniţiativa
legislativă propusă de către deputatul Iurie Muntean au fost
discutate în comisiile parlamentare ale Parlamentului de legislatura
anterioară. Colegii care au fost membri ai Parlamentului anterior cunosc
foarte bine în ce condiţii noi am început aceste
discuţii. Şi, cu părere de rău, este regretabil faptul
că nu am izbutit să adoptăm aceste modificări atunci. Dar
propunerile pe care noi le aducem ne dau posibilitate ca totuşi procedura
să fie făcută mai operativ.
Deputaţii care au fost în componenţa
Comisiei pentru lichidarea băncilor comerciale „Intercapital” şi
„Ghuineia Bank”, dacă vă aduceţi aminte, cît de
complicată era această procedură şi, de fapt, eram
nevoiţi în fiecare săptămînă sau cel puţin
sau cel mult o dată în două săptămîni să
convocăm această şedinţă şi să întreprindem
nişte măsuri foarte serioase pentru ca totuşi persoanele fizice,
acei care au pierdut banii în aceste bănci, să îşi
poată asigura primirea acestor surse financiare.
Fracţiunea Partidului Comuniştilor a
examinat foarte în detaliu aceste modificări. Eu vreau să spun,
din numele fracţiunii, că totuşi funcţia de bază a
statului constă în crearea unor mecanisme şi instrumente
adecvate, în vederea protejării intereselor legale ale creditorilor
băncilor comerciale şi, respectiv, a depunătorilor acestora,
în cazul evidenţierii riscului de incapacitate de plată din
partea băncilor. Totodată, consideră, şi este absolut
corect, că implementarea unui mecanism mult mai operativ de lichidare
silită a băncilor, în cazul incapacităţii de
plată, în special prin numirea de către Banca
Naţională a administratorului din oficiu. Şi acest lucru ne va
da posibilitate ca totuşi toată procedura să fie
respectată şi operativ îndeplinită.
Cu o propunere din partea Fracţiunii la articolul
38 punctul 9) după alineatul (1) „Creditele acordate băncii de
către Banca Naţională pînă la numirea
administratorului de oficiu”, „creditele bancare” imediat după acest
punct să se introducă cuvintele: „sumele neplătite la depozitele
persoanelor fizice”. Deci imediat după acest punct, să fie „sumele
neplătite depozitelor persoanelor fizice”. Considerăm absolut
necesară votarea acestor modificări. Nu trebuie să
tărăgănăm, fiindcă situaţia ne impune să
facem acest lucru.
De aceea, mă adresez către toţi
deputaţii din partea Fracţiunii majoritare ca să votăm
acest proiect de lege în primă lectură, iar pentru lectura a
doua, operativ, fiecare membru al Comisiei pentru politică economică,
buget şi finanţe are posibilitate să participe şi să
dea propunerile respective, pentru ca luni să votăm acest proiect.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Totul este clar. Mulţumesc. Vorbiţi. Da.
Stimaţi prieteni, în aceste condiţii, supun votului pentru
aprobarea în prima lectură proiectul de Lege discutat recent pentru
modificarea şi completarea unor acte legislative. Cine este pentru
în prima lectură? Numărătorii, poftim, lucrăm.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 35.
Sectorul nr. 2 – 24.
Domnul Vladimir Voronin:
Sectorul nr. 5 – cîţi aveţi?
Domnul Alexandru Oleinic:
De procedură.
Domnul Vladimir Voronin:
Cîte voturi aveţi de la început?
Să terminăm votarea.
Numărătorii:
Sectorul nr. 3 – 0.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc frumos, bravo, cunoaşteţi a
număra.
Este, se acceptă în primă
lectură.
Domnule Oleinic,
Poftim microfonul nr. 5.
Domnul Alexandru Oleinic:
Mulţumesc, domnule Preşedinte.
Domnule Preşedinte,
Legea este foarte importantă şi, după
cum eu aveam informaţie, şedinţa Comisiei va avea loc luni la ora
7 şi 30 de minute. Eu de procedură aş vrea să întreb:
cînd noi trebuie ori putem, avem dreptul să înaintăm
amendamentele, dacă sîmbăta şi duminica nu lucrează
nici Parlamentul, şi mai ales nici autorii, cred eu.
Domnul Vladimir Voronin:
Patru zile aveţi: vineri, sîmbăta,
duminică, luni.
Domnul Alexandru Oleinic:
Ar fi bine ca la şedinţa Comisiei, luni la ora
7 şi 30 de minute să fiţi şi dumneavoastră prezent,
domnule Preşedinte.
Domnul Vladimir Voronin:
Bine, am să vin la ora 6 şi 30 de minute.
Nici o problemă.
Stimaţi deputaţi,
Trecem la subiectul al treilea de pe ordinea de zi
Proiectul de Lege nr.823 din 10 iunie 2009 privind abilitarea Guvernului de a
emite ordonanţe.
Domnul Dodon, prim-viceprim-ministru. Mai concret,
aşa ştiţi: 1, 2, 3. Fără de... noi toţi
înţelegem despre ce se vorbeşte. Nu ne trebuie nouă
explicaţii din ziare.
Poftim.
Domnul Igor Dodon:
Mult stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Guvernul vine în Parlament cu un proiect de Lege
privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe. Am să fac
trimitere doar la două articole din Constituţie. Este vorba de
articolul 106/2, care presupune că Parlamentul poate adopta, la propunerea
Guvernului, o lege specială de abilitare a Guvernului pentru a emite
ordonanţe.
Şi alineatul (2), care presupune că Legea de
abilitare va stabili în mod obligatoriu domeniul la care se pot emite
ordonanţe. În ceea ce ţine de domenii, stimaţi colegi,
articolul 72 indică expres domeniile pentru care pot fi aprobate legi
organice, şi, prin urmare, domeniile pentru care nu pot fi delegate drepturile
de emitere a ordonanţelor, deoarece cunoaştem că
ordonanţele pot fi sau pot abilita Guvernul cu aceste drepturi doar pentru
domeniile ce se referă la legile ordinare.
Ţinînd cont de cele menţionate, se
propune cîteva domenii pentru a fi dat dreptul Guvernului de a emite
ordonanţe. Aş dori să menţionez, din start, pentru a
preîntîmpina anumite întrebări din partea colegilor,
că, în urma discuţiilor care au fost în cadrul şedinţelor
comisiilor, Guvernul este de acord cu excluderea din lista domeniilor
prevăzute la literele c), e) şi f). Astfel, proiectul de lege se
propune a fi examinat în felul următor. Eu am să citez doar
domeniile pentru care Guvernul cere ordonanţă... securitatea
energetică. Mă refer la dreptul la ordonanţă.
a) securitatea energetică, veterinară,
fitosanitară, alimentară şi a sănătăţii
publice;
b) realizarea politicii statului privind dezvoltarea
economiei naţionale.
c) activitatea de întreprinzători, inclusiv
activitatea economică externă.
Stimaţi colegi,
Rugăm suportul.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Întrebări? Nu sînt. Luaţi loc.
Domnule Zagorodnîi,
Poftim. Înaintaţi puţin mai repede.
După domnul Zagorodnîi. Dar este una şi aceeaşi, domnul Mihai,
ori dumnealui, ori domnul Zagorodnîi vă va răspunde. Da,
poftim.
Domnul Anatol Zagorodnîi:
Nu, după înălţime şi
după toate.
Domnul Vladimir Voronin:
Nu, noi ştim despre Ghimpu unde îi el, dar
eu vorbesc despre Zagorodnîi. Poftim, domnule Zagorodnîi, vi se
oferă cuvîntul.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Lege nr.823 din 10 iunie 2009,
prezentat în Parlament de către Guvern şi a constatat
următoarele. Acest proiect de lege a fost elaborat în baza articolelor
102 şi 1062 din Constituţie şi prevede abilitatea
Guvernului cu dreptul de a emite ordonanţe în anumite domenii.
Comisiile permanente ale Parlamentului, în avizele prezentate, au propus
examinarea şi adoptarea proiectului la şedinţa în plen a
Parlamentului.
Totodată, în avizul la proiect a Comisiei
pentru politică economică, buget şi finanţe se propune înlocuirea
cuvintelor „pieţei valorilor imobiliare” cu cuvintele „pieţei
financiare nebancare”. Totodată, în cadrul dezbaterilor proiectului
la Comisia juridică, pentru numiri şi imunităţi, s-a
menţionat necesitatea de a opera în textul acestuia următoarele
concretizări.
1. În preambulul articolului 1, cuvintele
„pînă la constituirea legală a Parlamentului” să fie
înlocuite cu cuvintele „pînă la data validării alegerilor
Parlamentului” (articolul 103 din Constituţie).
2. În cazul neprezentării de către Guvern,
ceea ce a menţionat şi Guvernul, că retrag aceste trei litere
c), e) şi f), deci ele vor fi excluse pentru lectura a doua.
Propunerile nominalizate urmează a fi examinate
suplimentar la dezbaterea proiectului de lege în lectura a doua.
Ţinînd cont de cele relatate şi de
faptul că conceptul prezentei iniţiative legislative se
încadrează în prevederile articolului 106/2 din
Constituţia Republicii Moldova, Comisia juridică, pentru numiri
şi imunităţi propune Parlamentului proiectul de Lege nr.823 din
10 iunie 2009 pentru examinare şi aprobare în primă
lectură.
Domnul Vladimir Voronin:
Domnul Ghimpu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Da, eu vă mulţumesc.
Eu mă bucur că s-a retras prevederea privind
împrumuturile de stat externe, contractate de către Guvern.
Totuşi, vreau să cunosc, domnul Dodon, care este suma datoriei
externe a Republicii Moldova?
Domnul Vladimir Voronin:
Nu, astăzi, e secret.
Poftim.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Aceasta nu e...
Domnul Mihai Ghimpu:
Care secret?
Domnul Vladimir Voronin:
Poftim, microfonul nr. 4 încă o dată.
Domnul Mihai Ghimpu:
Care secret?
Domnul Vladimir Voronin:
Este secret de stat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnul Dodon vrea să îmi
răspundă.
Domnul Vladimir Voronin:
Nu are voie.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu îmi îngrădiţi dreptul,
domnule...
Domnul Vladimir Voronin:
Nu, nu se permite.
Domnul Mihai Ghimpu:
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Nu către toată lumea. Convocaţi
şedinţă închisă şi atunci discutăm.
Poftim, microfonul nr. 4.
Domnul Alexandru Tănase:
Solicit să mi se permită să mă
expun de la tribuna centrală asupra acestui proiect de lege.
Domnul Vladimir Voronin:
Luare de cuvînt? Da, poftim, treceţi
imediat. Alţi doritori nu sînt. Se poate şi în doi. Mai
repede. Ora 15 şi 12 minute.
Domnul Alexandru Tănase:
Stimaţi colegi,
Ordonanţele de urgenţă care se propune astăzi
de a fi... care se propune de a fi abilitat Guvernul, sînt un instrument
extrem de util, în mod special pentru asemenea situaţii. Cu toate
acestea, acest instrument, oricît de important ar fi el, urmează a
fi exercitat în condiţiile legii şi eu mă refer, în
mod special, la articolul 1062 din Constituţia Republicii
Moldova. S-a referit domnul deputat Igor Dodon la acest subiect, dar, din
păcate, nu a citit pînă la sfîrşit nici primul
alineat şi nici al doilea.
Stimaţi colegi,
Primul alineat, spune foarte clar că, în
vederea realizării Programului de activitate al Guvernului, Parlamentul
poate adopta, la propunerea acestuia, o lege specială de abilitare a
Guvernului pentru a emite ordonanţe în domenii care nu fac obiectul
legilor organice. Este o chestie extrem de importantă şi care are
relevanţă nemijlocită la examinarea acestui proiect de lege. Eu
am să le iau în ordinea în care sînt expuse în
proiect.
Litera a) – securitatea energetică,
veterinară, fitosanitară, alimentară şi a
sănătăţii publice. Eu vreau să vă spun că
aceste domenii toate sînt reglementate de legi organice, putem să le
luăm să le trecem fiecare în parte. Securitatea energetică
– sînt o serie de legi care toate sînt organice: Legea cu privire
la energetică, Legea cu privire la gaze, Legea energiei regenerabile.
Adică sînt domenii unde nu se poate de intervenit cu ordonanţe
de urgenţă. Securitatea veterinară, acest domeniu, de asemenea,
este reglementat de legi organice. Este Legea securităţii
fitosanitare. Da, la acest capitol este posibil de a interveni, deoarece Legea
cu privire la carantina fitosanitară nu este o lege organică, dar
este o lege ordinară.
O altă problemă ţine de securitatea
alimentară. Noi avem în vigoare Legea priind produsele alimentare,
care reglementează extrem de vast acest domeniu, şi care
iarăşi este o lege organică şi nu este clar în ce
măsură se poate interveni şi în ce măsură
intenţionează Guvernul să intervină la acest capitol.
Sănătatea publică. Avem Legea din 2009,
stimaţi colegi, privind supravegherea de stat a
sănătăţii publice. Dacă cunoaşteţi bine
acest act normativ, o să vedeţi că el reglementează o serie
foarte vastă de relaţii şi de situaţii în care nu se
poate interveni, deoarece este lege organică.
Un alt aspect la punctul 2 „Realizarea politicii
statului în domeniul economiei naţionale”. Fiţi de acord
că este o formulare extrem de vagă, care permite o intervenţie
arbitrată unde doriţi dumneavoastră. Ce înseamnă
realizarea politicii statului în domeniul economiei naţionale?
Înseamnă aceasta rectificarea bugetului? Înseamnă
aceasta privatizare? Din moment ce acest lucru nu este expus clar în
proiectul propus, desigur, o asemenea normă nu poate fi inclusă,
deoarece contravine clar articolului 106 din Constituţia Republicii Moldova.
Sînt deficienţe de ordin juridic, este
foarte bine că s-a renunţat în mod special la literele e)
şi f), care ar fi fost cu adevărat grav, dacă s-ar fi fost
acceptat dreptul Guvernului de a emite ordonanţe în aceste domenii.
Dar există şi deficiente de ordin politic.
Stimaţi colegi,
Ar fi mult mai util dacă Preşedintele
ţării, Preşedintele Parlamentului nu s-ar grăbi să
semneze decretul de dizolvare a acestui Parlament, chiar
săptămîna viitoare, dar ar lăsa un respiro de o lună
de zile ca Guvernul să mai poată...
Domnul Vladimir Voronin:
Ďîçäíî ďčňü „Borjomi”.
Domnul Alexandru Tănase:
Stimaţi colegi,
Aşa vorbim pe rînd, sau pornim telefoanele
mobile să cînte? Ar fi mult mai util dacă...
Domnul Vladimir Voronin:
Ďîçíî ďčňü „Áîđćîěč».
Domnul Alexandru Tănase:
...Dacă Guvernul şi-ar îndeplini
promisiunea de a veni cu acel pachet anticriză în Parlament, ca
să vedem noi exact în ce constă. Să ne demonstreze că
există acest pachet anticriză.
Vă mulţumesc de atenţie.
Domnul Vladimir Voronin:
Şi eu sînt de acord cu dumneavoastră,
pentru lectura a doua într-adevăr trebuie să acordăm
atenţie. Dar în cadrul acestor multor legi indicate, sînt
măsuri pe care Guvernul poate să le aplice, nu numaidecît
să încalce toată legea organică.
În aceste condiţii, permiteţi-mi
să supun votului ceea ce am discutat pînă acum, care se numeşte
proiectul de Lege privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe,
prima lectură.
Votăm.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 35.
Sectorul nr. 2 – 24.
Sectorul nr. 3 - 0.
Domnul Vladimir Voronin:
Cu majoritatea de voturi am depăşit şi
acest moment în primă lectură.
Trecem la subiectul al patrulea de pe ordinea de zi.
Fiţi atenţi, vă rog.
Proiectul de Lege nr.824 din 10 iunie 2009 pentru
ratificarea Acordului dintre Republica Moldova şi Asociaţia
Internaţională pentru Dezvoltare cu privire la finanţarea
suplimentară a proiectului II al Fondului de Investiţii Sociale.
Prezentat de Guvern.
Se invită la tribună doamna Mariana
Durleşteanu, pentru trei minute.
Doamna Mariana Durleşteanu – ministrul finanţelor:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi domni deputaţi,
Se prezintă spre examinare şi aprobare
proiectul de Lege privind ratificarea Acordului de finanţare
suplimentară pentru proiectul Fondului de investiţii sociale în
Moldova II, care a fost recent semnat la 4 mai 2009. Doresc să
menţionez că finanţarea suplimentară este oferită
în valoare de 3,4 milioane drepturi speciale de tragere sau 5 milioane
dolari SUA.
La fel, condiţiile pentru care se oferă
această finanţare suplimentară sînt condiţiile
standard ale Asociaţiei, deci pentru o perioadă de 40 de ani, 10 ani
graţie, dobînda aplicată de 0,75 la sută şi un
comision de angajament pînă la 0,5 la sută. Acest comision de
angajament acum nu se aplică la decizia Bordului de directori. Este, cred,
important să amintesc că, de fapt, Fondul din investiţii sociale
în Moldova a fost creat 1997 şi a avut ca obiectiv ţintirea
şi îmbunătăţirea condiţiilor de viaţă
în comunităţile rurale şi urbane.
Pînă în prezent,
comunităţile rurale şi urbane au beneficiat de surse financiare
în sumă de circa 72,8 milioane dolari SUA din sursele Băncii
Mondiale, dar au cofinanţat şi donatori, aşa cum sînt
Guvernul Suediei, Guvernul Olandei, respectiv Guvernul Republicii Moldova
şi contribuţia comunităţilor. Din aceste surse au fost
realizate un şir de activităţi, ai căror beneficiari
sînt circa 1166 de localităţi cu o populaţie de
pînă la 2 milioane de locuitori. În total, au fost reparate
546 de şcoli, construiţi 1470 km de gazoducte, renovaţi 240 km
de drum şi construite 533 km de reţele de aprovizionare cu apă
potabilă. Doresc să menţionez că au fost create peste 15
mii locuri de muncă şi aproximativ 7 mii de persoane,
reprezentanţi ai ONG-urilor şi autorităţilor publice locale
au fost implicate în monitorizarea, implementarea acestor proiecte.
Ţinînd cont de faptul că în anul
2008, în urma inundaţiilor, au suferit mai multe
localităţi din ţară, Guvernul s-a adresat cu o solicitare
Băncii Mondiale de a acorda acest supliment. Astfel, suplimentul care se
propune astăzi pentru a aprobarea şi ratificarea Acordului va face
posibilă finanţarea aproximativ a 45 de propuneri pentru
localităţile situate în luncile rîurilor Prut şi
Nistru. Costul subproiectului pentru satele beneficiare va fi de
pînă la 85 de mii de dolari SUA, iar pentru orăşelele mici
va fi pînă la 147 mii de dolari, a căror scop, de fapt, şi
ţintă vor fi aceleaşi: reparaţia drumurilor, renovarea
şcolilor, grădiniţelor, aprovizionarea cu apă
potabilă.
Stimaţi deputaţi,
Ţinînd cont că suma respectivă a
fost solicitată de către Guvern la sfîrşitul anului trecut
şi se necesită punerea în aplicare şi implementarea
imediată, rog sî susţineţi ratificarea acestui Acord, care
este strict necesar pentru a ţinti acele pături sociale, care au
suferit în urma inundaţiilor din anul 2008.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Microfonul... Nu este microfonul.
Preşedintele Comisiei, domnul Sergiu Stati,
poftim. Da, eu am înţeles, domnule Hadârcă, eu am
înţeles.
Mulţumesc, doamna Durleşteanu.
Noi o să vă oferim cuvîntul. Apropo,
doamna Durleşteanu nu m-a susţinut pe mine. Vă rog.
Domnul Sergiu Stati:
Stimate domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Comisia pentru politică externă şi
integrare europeană a examinat proiectul propus de către doamna
ministru al finanţelor şi a ajuns la concluzia că acesta
în totalitate se înscrie în prevederile Legii cu privire la
tratatele internaţionale. Cum a fost deja menţionat, el a fost semnat
la 4 martie 2009 şi prevede oferirea unui echivalent de 3,4 milioane
drepturi speciale de tragere, adică 5 milioane dolari SUA.
Doamna ministru deja a menţionat care sînt
beneficiile noastre, deci ale ţării noastre la executarea acestor
prevederi ale acestui Acord. Şi care vor fi posibilităţile
pentru noi. Plus la aceasta, doresc să menţionez că Comisia a
examinat şi avizele prezentate de către comisiile permanente şi
Direcţia juridică şi a ajuns la concluzia că şi
acestea sînt de acord pentru a prezenta plenului Parlamentului spre
ratificare acest proiect de Acord. În aceste circumstanţe, Comisia
pentru politică externă şi integrare europeană propune
plenului Parlamentului votarea proiectului în prima, iar dacă nu
vor fi obiecţii – şi în a doua lectură, domnule
Preşedinte.
Mulţumesc.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Se invită la microfon domnul deputat Godea.
Domnul Mihai Godea:
Domnule Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Voi expune un punct de vedere legat de acest subiect. Desigur,
nu punem la îndoială utilitatea acestui împrumut pentru
dezvoltarea comunităţilor rurale şi urbane, dar în
legătură cu ratificarea acestui Acord, desigur, se cer a fi punctate
cîteva lucruri care decurg din modul în care se cheltuie
aceşti bani. Nu sînt un novice şi nu am citit de prin ziare ce
se întîmplă în domeniul dezvoltării comunitare. Am
o experienţă de peste 10 ani în acest domeniu. Am lucrat inclusiv
în colaborare şi cu Fondul de investiţii sociale şi
în alte proiecte mari. Doamna Prim-ministru cunoaşte acest lucru.
Vreau să atrag atenţia dumneavoastră
asupra următoarelor. Fondul de investiţii sociale în felul
în care a fost creat în 1997, cu participarea Guvernului, a
Băncii Mondiale şi a Agenţiei americane pentru dezvoltarea
internaţională, a fost un lucru extrem de bun şi util pentru
Republica Moldova, dar mai ales pentru comunităţile rurale şi
urbane mici din ţara noastră.
Proiectul FISM – 1, aşa cum îl
înţelegem noi şi cum ne-am obişnuit să îl
numim, a lucrat exact după regulile stabilite de Banca Mondială
şi de alţi parteneri de dezvoltare ai Republicii Moldova, avînd
reguli foarte stricte, a impus un anumit comportament comunităţilor
noastre, a impus anumite reguli de joc pentru toţi acei care doreau
să fie beneficiari ai Fondului de investiţii sociale. Era o
concurenţă absolut sănătoasă între
comunităţile noastre rurale şi urbane mici. Şi autoritatea
atît a managementului Fondului de investiţii sociale, cît
şi a echipelor de consultanţi şi ingineri era una extraordinară.
Cu atît mai mult că controlul aplicat de managementul Fondului de
investiţii sociale asupra echipei de consultanţi şi de ingineri
era unul foarte-foarte riguros.
Toate acestea s-au încheiat în 2004,
odată cu încheierea proiectului FISM-2 şi cu instaurarea unui
control politic total. Cînd s-a încheiat proiectul FISM-1 şi
cu instaurarea unui control politic total asupra proiectului FISM-2.
Pînă în 2004, Fondul de investiţii sociale din Moldova a
fost unul dintre cele mai performante fonduri de investiţii din lume. A
fost, dacă vreţi, mascota cu care Banca Mondială mergea oriunde
pe mapamond, iar experţii moldoveni şi reprezentanţii Fondului
de investiţii sociale din Moldova făceau transfer de practici şi
experienţă pentru toţi colaboratorii fondurilor de
investiţii din întreba lume. Am avut onoarea să particip
şi eu la aceste evenimente.
Ce se întîmplă în proiectul
FISM-2 este cu totul altceva. Să nu se supere domnul director executiv
Popadiuc, care asistă în sala Parlamentului, dar cel care
dirigueşte, de fapt, Fondul de investiţii sociale este chiar colegul
nostru domnul vice-premier Victor Stepaniuc, care, de fapt, indică unde
şi cum trebuie să meargă proiectele şi în care comunităţi.
Am scos de pe site-ul Fondului de investii sociale proiectele finanţate.
Nu, nu am să spun cîte procente a luat la alegeri locale Partidul
Comuniştilor, dumneavoastră ştiţi mai bine ca mine.
Şi dacă efectuăm un calcul, în care comunităţi
s-au dus banii?
Prin proiectele şi subproiectele Fondului de
investiţii sociale, o să vedem că aproape 60 la sută din
fondurile, din banii Fondului de investiţii sociale s-au cheltuit în
comunităţile guvernate de Partidul Comuniştilor, de foştii
dumneavoastră parteneri de guvernare – Partidul Popular Creştin
Democrat şi în... Eu vă rog frumos să mă
ascultaţi, pentru că nici... O’key, am să fac şi eu ca
dumneavoastră. Dumneavoastră o să vorbiţi, am să
vorbesc şi eu, pentru că am experienţă de a vorbi şi
atunci cînd alţii vorbesc.
Lista satelor sau a localităţilor
sărace sau deprivate, efectuată sau elaborată de Ministerul
Economiei acum cîţiva ani, atunci cînd se puneau bazele
proiectului FISM-2, arăta exact coloratura politică sau, dacă
erai reprezentant, o comunitate guvernată din partea partidului de
guvernămînt, aveai prioritate să fii inclus în
această listă. Astfel, cum se explică, să nu se supere
domnul Urechean, că satul Larga, raionul Briceni, care este unul dintre
cele mai bogate sate din Republica Moldova, a fost inclus în lista
satelor deprivate, iar Bălăseştiul, de exemplu, care nu este
foarte departe şi este un sat foarte sărac, nu a fost inclus în
această listă. Pentru că lista satelor deprivate s-a făcut
în dependenţă de coloratura politică a guvernărilor
locale din aceste localităţi.
Vreau să atrag atenţia atît a
Guvernului, cît şi a Parlamentului: să fim foarte atenţi
ce facem cu banul public, pentru că sînt bani pe care o să
îi rambursăm noi împreună cu dumneavoastră şi
chiar copiii noştri, pentru că este un termen destul de extins.
Vă mulţumesc pentru atenţie. (Aplauze.)
Domnul Vladimir Voronin:
Domnul Hadârcă se invită la tribuna
centrală. Poftim.
Stimaţi colegi,
Răbdare, smerenie.
Domnul Ion Hadârcă:
Domnule Preşedinte,
Onorat Parlament,
În Comisia pentru cultură, turism şi
sport am susţinut, în principiu, acest proiect, necesar pentru
întreaga comunitate a Republicii Moldova. Bineînţeles,
rămîne la latitudinea fiecărui deputat cum va vota şi ce
va alege. Am solicitat în Comisie şi cu acest prilej remarc că
ar fi necesar atunci cînd se discută mai ales problemele economice,
pe lîngă informaţia aceasta, să vină totuşi un
reprezentant al Guvernului, care să răspundă la nişte
întrebări concrete, care, din start, ar înlătura
nişte nedumeriri. Bunăoară, la modul concret eu am solicitat o
informaţie cum se gestionează mijloacele primei tranşe ale
proiectului FISM-2. Cîte, care localităţi, instituţii au
beneficiat şi beneficiază în acest caz? Mulţumesc doamnei
ministru pentru noile completări, inclusiv domnului coleg Mihai Godea.
Totuşi, din nota informativă a Guvernului se iscă o seamă
de întrebări.
Prima. Dacă obiectivele proiectului FISM-2 este,
citez: „îndreptarea resurselor către populaţia
săracă, din comunităţile cele mai afectate”, apar
animozităţile explicabile, în unele cazuri, la cota de
participare şi a localităţilor care nu pot contribui, evident,
cu nimic, aşa cum cer condiţiile proiectului. Bugetele locale fiind
la pămînt şi cetăţenii acestor localităţi
vulnerabile fiind obligaţi să achite din buzunarul lor
diferenţele. Sînt animozităţi semnalate în multe
localităţi.
Totodată, nu este clar principiul: „primul venit
– primul servit”. Este formulat în nota informativă a Guvernului.
Este lesne de presupus că orice ministru, factor de decizie din
administraţia centrală îşi poate suna şi trezi mai
dimineaţa primarul, ca să vină cu traista la Guvern, pentru a fi
gratulat după principiul: „primul venit – primul servit”. De asemenea,
acest principiu este inoperant în cazul suportului diferenţiat.
Citez din nota informativă a Guvernului: „la
îmbunătăţirea condiţiilor de trai, creşterea
frecvenţei şcolare sau reducerea ratei bolilor respiratorii”. Citat
încheiat.
Repet, nu avem nimic împotriva fondului umanist
pozitiv, care îl comportă proiectul menţionat, pe care
îl salutăm, în principiu. Atît în Comisie,
cît şi aici, la şedinţa în plen, am solicitat
şi solicit o informaţie completă a numărului de ansamblu al
solicitanţilor, de asemenea a criteriilor de selectare, pentru a
înlătura toate discuţiile şi nedumeririle. Principiul de
bază, în genere, este „cu cît mai multă
transparenţă, cu atît mai puţine vorbe în
societate”. Deci asigurarea unei depolitizări complete a acestui proces
benefic în esenţă, subliniez.
Cu toată stima, dar credeţi-mă pe
cinste, domnilor comunişti, că nu e normal cînd în
plină campanie electorală, prin tăierea panglicilor,
obligaţi tractoarele japoneze să are pentru un singur partid.
Vă mulţumesc, pentru atenţie. (Aplauze.)
Domnul Vladimir Voronin:
Principalul că ară pămîntul
Republicii Moldova.
Stimaţi colegi,
Permiteţi-mi să mă consult cu
dumneavoastră. Domnul deputat Sergiu Stati a propus ca acest proiect de
lege să fie votat în ambele lecturi. Se susţine de majoritate
sau...? Se susţine, da? Dacă conducătorii fracţiunilor
susţin şi fracţiunile, noi sîntem de acord, ca să nu
mai revenim.
Pun la vot integral acest proiect de lege. Da, pardon,
prima lectură, poftim. Cine este pentru? Mai îndrăzneţ,
partea dreapta. Eu vă rog, învăţaţi-vă a vota.
Anunţaţi, poftim, numărătorii.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 35.
Sectorul nr. 2 – 24.
Sectorul nr. 3 – 37.
Domnul Vladimir Voronin:
Bravo. Mulţumesc.
Şi lectura a doua. (Aplauze.) Çŕńëóćĺííűĺ
ŕďëîäčńěĺíňű.
Şi lectura a doua, poftim, votăm, procesul
de votare.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 35.
Sectorul nr. 2 – 24.
Sectorul nr. 3 – 36.
Domnul Oleinic lipseşte.
Domnul Vladimir Voronin:
Şi super, mulţumesc.
În aşa fel, acest proiect de Lege este
votat în ambele lecturi.
Vă mulţumesc foarte mult.
Stimaţi deputaţi,
Trecem la subiectul al cincilea de pe ordinea de zi.
Proiectul de Lege nr.825 din 10 iunie 2009 pentru ratificarea Acordului cu
privire la finanţarea suplimentară a Acordului de credit pentru
dezvoltare (Proiectul Energetic – II) dintre Republica Moldova şi
Asociaţia Internaţională pentru Dezvoltare, semnat la Chişinău
la 16 martie curent.
Se invită la tribună din nou doamna Mariana
Durleşteanu, ministrul finanţelor.
Doamna Mariana Durleşteanu:
Mulţumesc domnule Preşedinte.
Stimaţi deputaţi,
Se prezintă la fel spre examinare şi
aprobare proiectul de Lege care prevede ratificarea Acordului de finanţare
suplimentară între Asociaţia Internaţională pentru Dezvoltare
şi Republica Moldova. Acest supliment vine ca o parte complimentară
la Acordul iniţial Energetic – II. Aş dori să menţionez
că condiţiile în care se oferă acest supliment sunt
similare cu creditul anterior: sînt pentru 40 de ani perioada de
rambursare, 10 ani graţie, 0,75 la sută dobînda anuală.
Suplimentul este în sumă de 6,7 milioane drepturi speciale de
tragere sau 10 milioane de dolari SUA.
La fel, consider necesar să reiterez că,
iniţial, suma prevăzută pentru Acordul Energetic – II a fost de
25,7 milioane de drepturi speciale de tragere sau circa 35 milioane de dolari
SUA, care a avut ca scop finanţarea a două componente. Deci, prima
componentă este componenta electrică – 25 milioane de dolari SUA
şi această componentă se află în curs de finalizare.
Obiectivul acestei componente a fost îmbunătăţirea
securităţii sistemului de transport şi a furnizării angro a
energiei electrice.
Şi a doua componentă a fost şi este
componenta termică de 10 milioane de dolari SUA. La fel, această
componentă a avut ca obiectiv îmbunătăţirea
calităţii şi eficienţei încălzirii în
clădirile publice de importanţă socială prioritară,
aşa cum sînt instituţiile medicale şi de
învăţămînt. În rezultatul implementării
acestei componente, au beneficiat 23 de instituţii de
învăţămînt şi 12 instituţii medicale din
13 raioane şi 2 municipii din Republica Moldova, deci a fost
Bălţul şi Chişinăul. Este important să
menţionez că anume această componentă a fost de mare succes
şi a oferit posibilitate atît pacienţilor, cît şi
circa la 8 mii de elevi să aibă accesibilitate la serviciile de
alimentare cu energie termică.
Este la fel important să menţionez că,
în urma implementării acestei componente, s-au redus emisiile de
gaze de seră, ce au permis la 9 autorităţi publice locale
să beneficieze de participarea la piaţa certificatelor de
cărbuni şi să obţină o finanţare reciprocă
inversă, deci în sumă de 115 mii de dolari SUA. În
condiţiile în care această componentă a fost implementată
cu mare succes deci şi cu beneficiu pentru un număr mai mare de
populaţie, Guvernul s-a adresat pentru extinderea acestei componente cu
suma de 10 milioane de dolari SUA, care astăzi se propune a fi ratificat.
Cum urmează să fie utilizate aceste mijloace? Se propune a fi
utilizate pentru componenta similară – componenta termică,
destinată pentru 18 instituţii sociale din alte 10 raioane ale Republicii.
Mai întocmai instituţii medicale aflate în gestionarea a 3
consilii raionale: spitalele raionale Ocniţa, Drochia şi Orhei vom
beneficia de circa 4 milioane de dolari.
15 instituţii de
învăţămînt aflate în gestionarea a 8
primării ale oraşelor din Republică, deci este Drochia, Soroca,
Şoldăneşti, Cimişlia, Aninii Noi, Ştefan Vodă,
Taraclia şi Sîngerei. Deci vor beneficia de suma de circa 6 milioane
de dolari SUA. Doresc să menţionez că solicitări din partea
autorităţilor publice locale au fost de circa 204 subproiecte,
propuse spre a fi examinate. Din păcate, aceste subproiecte nu au trecut
criteriile de legibilitate şi, în primul rînd, ca obiectivul
să fie la balanţa primăriei ca activ. Şi, respectiv,
numărul de beneficiari ca să fie cît mai extins. În acest
context, au fost aprobate doar 18 proiecte, care vor fi finanţate din
aceste 10 milioane de dolari.
Doresc să menţionez că acest proiect
şi, respectiv, proiectul anterior se încadrează totalmente
în indicatorii ce ţin de datoria de stat, care ne permit astăzi
să ne împrumutăm anume pentru astfel de proiecte, proiecte care
au menirea socială de infrastructură. Rog să susţineţi
acest proiect de lege.
Domnul Vladimir Voronin:
Întrebări către doamna Mariana
Durleşteanu nu sînt. Foarte corect procedaţi.
Mulţumesc, doamnă Mariana Durleşteanu.
Şi, domnule preşedinte, eu vă rog, cu
reacţia mai... a doamnei Durleşteanu.
Da, poftim. Microfonul nr.4.
Doamna Ana Guţu:
Mulţumim pentru prezentare.
Am şi eu cîteva întrebări
referitor la proiectul în general de creditare a sferei energetice.
Domnul Vladimir Voronin:
Două întrebări numai.
Doamna Ana Guţu:
Da. Este vorba de componenta energetică, cea
care a fost finanţată cu 25 de milioane de dolari şi care este
încă în curs de implementare. Dacă este
transparentizată informaţia despre ceea ce s-a realizat punctual
în domeniul energetic? Prima întrebare, vă rog.
Doamna Mariana Durleşteanu:
Mulţumesc, stimată doamnă deputat.
Deci doresc să menţionez, în primul
rînd, că fiecare proiect este supravegheat şi gestionat de Consiliul
de supraveghere. Acest proiect este condus de către domnul prim-viceprim-ministru
Igor Dodon şi informaţia este tot timpul publicată de către
unitatea de implementare a proiectului, este supusă auditului anual internaţional
şi este supusă controalelor şi auditelor externe, făcute de
către Curtea de Conturi.
Doamna Ana Guţu:
Vă mulţumesc.
Şi cea de a doua întrebare ţine de
aceeaşi problemă, care vizează politizarea acordării
acestor credite pe primării şi localităţi. Acele 8
primării care vor beneficia de suplimentul de 10 milioane, de fapt, nu
ştiu dacă întîmplător se face ca în ele la
guvernare este partidul dumneavoastră? Şi cine face selecţia
proiectelor? Ce comisie, din cine este constituită?
Doamna Mariana Durleşteanu:
Deci doresc să menţionez că criteriile
de legibilitate au fost elaborate independent nu de către Guvernul
Republicii Moldova, ci de experţii suedezi, care au făcut procedura
destul de transparentă. Şi a verificat, respectiv, şi Banca Mondială
dacă corespunde criteriilor sau nu. Şi ne-au dat nouă … care
este procedura.
Doamna Ana Guţu:
Am înţeles criteriile, este clar, dar cine
face selecţia proiectelor pentru a le prezenta de monitorizare?
Doamna Mariana Durleşteanu:
Împreună cu Comisia de monitorizare. Nici
un beneficiar nu poate fi acceptat, dacă nu este expertizat şi de
specialiştii Băncii Mondiale.
Doamna Ana Guţu:
Nu aţi răspuns la întrebare.
Dumneavoastră aţi evitat, de fapt.
Doamna Mariana Durleşteanu:
Nu vă răspund la întrebare, pentru
că sînt autorităţile publice, care înaintează
proiectul.
Doamna Ana Guţu:
Oricum, şi din primul contract de creditare,
şi din cel de al doilea reiese că creditarea...
Domnul Vladimir Voronin:
Doamnă Durleşteanu,
Mulţumesc.
Doamna Ana Guţu:
...proiectelor comunitare este extrem de
complicată.
Domnul Vladimir Voronin:
Două întrebări.
Doamnă profesoară,
Învăţaţi disciplina.
Domnul Sergiu Stati,
Poftim la tribună.
Domnul Sergiu Stati:
Stimate domnul Preşedinte,
Stimaţi colegi,
Comisia pentru politică externă şi
integrare europeană a examinat proiectul prezentat şi a ajuns la
concluzia că acesta corespunde prevederilor tratatelor, Legii cu privire
la tratatele internaţionale.
Doamna ministru a prezentat destul de
amănunţit, de aceea nu o să repet, doar cu o singură
menţiune: că vor beneficia 54 de clădiri, inclusiv din
raioanele Drochia, Soroca, Şoldăneşti, Sîngerei, Anenii Noi,
Ştefan Vodă, Cimişlia şi Taraclia.
Eu cred că lista este una impunătoare
şi denotă faptul că absolut nici un fel de politizare a acestui
proces nu există. Suplimentar, doresc să menţionez că Comisia
a examinat şi proiectele, adică avizele propuse de către
comisiile permanente şi de către Direcţia juridică a
Aparatului Parlamentului, care a prezentat la fel avize pozitive. În
aceste circumstanţe, propunem votarea proiectului în primă
lectură, iar în cazul lipsei obiecţiilor – şi în a
doua lectură.
Mulţumesc, domnul Preşedinte.
Domnul Vladimir Voronin:
Mulţumesc.
Luări de cuvînt nu sînt
înregistrate.
Stimaţi colegi,
Permiteţi-mi, în aşa condiţii,
să supun votului aprobarea în primă lectură sau şi adoptarea
în lectura a doua, da? Domnul Filat? Da. fracţiunile. Domnul
Urechean? Deodată trecem la a doua lectură ori mai tragem? Trecem,
da, bravo. Eu ştiu, că singur eşti băiat de treabă.
Apoi şi Ghimpu a dat din cap alături deodată, imediat.
Cine este pentru aprobarea în primă
lectură, rog să voteze.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 35.
Sectorul nr.2 – 24.
Sectorul nr.3 – 36.
Domnul Vladimir Voronin:
Aşa şi imediat în lectura a doua.
Poftim, fiţi atenţi.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 35.
Sectorul nr.2 – 24.
Sectorul nr.3 – 36.
Domnul Vladimir Voronin:
Toată lumea. Cîte voturi avem? Cine este
împotrivă, s-a abţinut? Totul e normal.
Mulţumesc.
În aşa fel, această lege este aprobată
în primă lectură şi adoptată în lectura a doua.
De procedură.
Da, poftim microfonul nr.5.
Domnul Vladimir Filat:
Domnule Preşedinte,
Fracţiunea Partidului Liberal Democrat din
Moldova cere o pauză pentru 15 minute, avînd în vedere
subiectul care urmează să fie pus în discuţie, care este
pe ordinea de zi următorul. Este dreptul Fracţiunii. Citiţi regulamentul
şi o să vedeţi multe lucruri noi şi importante.
Domnul Vladimir Voronin:
Aveţi dreptul la 10 minute.
Se anunţă o pauză de 10 minute.
P
A U Z Ă
*
*
*
D
U P Ă P A U Z Ă
Domnul Vladimir Ţurcan:
Continuăm şedinţa de astăzi.
Trecem la următorul subiect, care este proiectul
de Lege nr.837 din 11 iunie 2009 pentru modificarea Codului electoral
nr.1381-XIII din 21 noiembrie 1997.
Pentru prezentarea acestui proiect, cuvînt i se
oferă unuia dintre autori, domnului Anatol Zagorodnîi. Da, eu cred
că şi din numele Comisiei, da, raportul. Poftim.
Domnul Anatol Zagorodnîi:
Domnule Preşedinte al şedinţei,
Stimaţi colegi,
Vă aduc atenţiei dumneavoastră
iniţiativa legislativă a unui grup de deputaţi, care prevede
modificarea Codului, unor articole din Codul electoral. În conformitate
cu prevederile articolului 91 din Codul electoral nr.1381 din 21 noiembrie
1997, în cazul alegerilor parlamentare, Comisia Electorală
Centrală consideră acestea nevalabile, dacă la ele au participat
mai puţin de 1/2 din numărul de persoane înscrise în
listele electorale. La rîndul său votarea repetată se
consideră valabilă dacă la ea au participat cel puţin 1/3
din numărul persoanelor înscrise, de asemenea, în listele
electorale.
Caracterul autentic al exerciţiului democratic
este oferit de garanţiile materiale, politice şi juridice, acordate
de stat pentru ca cetăţenii să îşi exercite liber
şi pe deplin dreptul lor suveran de a participa la conducere.
Cele mai importante garanţii juridice pentru
exercitarea acestui decret sînt stabilite prin sistemul electoral, care
prezintă următoarele trăsături ale votului popular: votul
universal, egal, liber, direct şi secret. Libertatea votului fiind unul
din elementele de bază, presupune un drept cetăţenesc, şi
nu o obligaţie juridică. Stabilirea prin lege a unui nivel minim de
participare la alegeri ca motiv de validare a acestora, este un element
caracteristic sistemelor electorale sovietice aplicate şi în
Republica Moldova la începutul anilor '90.
Sistemul electoral proporţional în plan
european, internaţional nu presupune stabilirea unor bariere minime de
participare a cetăţenilor la alegeri drept condiţie pentru
validarea rezultatelor acestora. Practica internaţională arată
că în statele Uniunii Europene rata de participare la alegerile
parlamentare ale cetăţenilor variază între 25 şi 50
%. De exemplu, Bulgaria – 28,6%, Cehia – 28,3, Polonia – 20, Estonia – 26
şi altele.
Este de menţionat că, în baza
recomandărilor structurilor europene, prevederile care vizează
stabilirea unei bariere minime de participare a alegătorilor la vot drept
criteriu de validare a acestuia, au fost modificate şi implementate deja
pentru alegerile locale articolul 136 şi articolul 138 din Codul
electoral.
Reieşind din cele menţionate şi
în scopul implementării pe deplin a principiilor sistemului
electoral proporţional, se propune spre examinare proiectul de Lege pentru
modificarea Codului electoral, conform căruia alegerile parlamentare vor
putea fi declarate nevalabile, dacă la ele vor participa mai puţin de
1/3 din numărul de persoane înscrise în listele electorale, iar
votarea repetată se va considera valabilă, indiferent de numărul
alegătorilor care au participat la vot.
La fel, în scopul stabilizării
situaţiei politice, restabilirii încrederii reciproce în
societate, precum şi asigurarea pe deplin a reprezentării cît
mai largi a intereselor cetăţenilor în organul legislativ, se
propune micşorarea pragului electoral de la 6% la 5%. Practica
internaţională ne demonstrează că pragul mediu de
reprezentare în ţările europene constituie 5. Astfel, în
unele ţări acesta variază de la 4% la 10% şi aş aduce
unele exemple, cum este: Austria – 4%, Italia – 4%, Suedia – 5%, Franţa,
Cehia, Estonia, Lituania, Letonia, Slovacia, Ungaria, Polonia, Croaţia
cîte 5%, dar sînt şi cele care îşi
păstrează pragul de 7%, cum este Rusia, Azerbaidjan – 8%, Turcia –
10%.
Stimaţi colegi,
Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi a examinat proiectul de Lege nr. 837 din 11 iunie 2009,
prezentat de către un grup de deputaţi din Parlament şi a
constatat că aceste prevederi prevăd modificarea articolului 86
alineatul (2), articolelor 91 şi 93 alineatul (3) din Codul electoral
în scopul micşorării pragului de reprezentare pentru partide
şi organizaţii social-politice de la 6% la 5%, micşorării
numărului de participare la alegeri de la 1/2 la 1/3 din numărul
persoanelor înscrise în listele electorale care serveşte ca
temei pentru a considera alegerile nevalabile, precum şi excluderea
cerinţei referitoare la numărul de participare la votarea
repetată, care se va considera valabilă indiferent de numărul
votanţilor.
La elaborarea proiectului de lege s-a ţinut cont
de practica naţională şi internaţională. Este de
menţionat că în baza recomandărilor structurilor europene
prevederile care vizează stabilirea unei bariere minime de participare a
alegătorilor la vot drept criteriu de validare a acestora, au fost
implementate deja pentru alegerile locale, cum am menţionat mai sus.
Comisiile permanente ale Parlamentului şi Direcţia juridică a
Aparatului Parlamentului, în avizele prezentate, au propus examinarea
şi adoptarea proiectului la şedinţa în plen a
Parlamentului.
Ţinînd cont de cele relatate şi de
faptul că conceptul prezentei iniţiative legislative se
încadrează în prevederile Codului electoral, Comisia
juridică, pentru numiri şi imunităţi a hotărît
cu majoritatea de voturi a membrilor săi (5 – „pentru” şi 1 s-a
abţinut) să propună Parlamentului proiectul de Lege nr.837 din
11 iunie 2009 pentru examinare şi aprobare în primă
lectură.
Vă mulţumesc.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
Poftim, o întrebare la microfonul nr. 4.
Domnul Alexandru Tănase:
Interesant, cînd a reuşit Comisia
juridică, pentru numiri şi imunităţi...
Domnul Vladimir Ţurcan:
Eu îmi cer scuze, eu vă rog,
prezentaţi-vă pentru stenogramă.
Domnul Alexandru Tănase:
Cînd a reuşit Comisia să examineze
acest proiect, căci ieri seara parcă nu era nimic pe ordinea de zi,
dar acesta e alt subiect. Întrebarea mea este următoarea.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Astăzi.
Domnul Alexandru Tănase:
Pragul electoral în Republica Moldova se
modifică în preajma fiecărui scrutin electoral. Eu vin cu date,
în 1994, înainte de alegeri s-a modificat, stabilindu-se 4 la
sută, în 2001 s-a modificat, stabilindu-se 6 la sută, în
2002 s-a impus pragul electoral de 9 la sută pentru blocurile electorale,
în 2005 a fost redus la 4 la sută, dar nu a mai fost niciodată
aplicat, în 2008 s-a mărit iarăşi la 6 la sută, fiind
excluse pragurile electorale.
Uite, sîntem în preajma alegerilor
anticipate. Din nou noi mergem cu modificarea pragului electoral.
Mulţumesc, doamna Ostapciuc,
Ştiţi, cu tot respectul pe care vi-l port
dumneavoastră, cu toate acestea am studiat atent stenogramele cînd
s-au discutat modificările din aprilie 2008 şi marcanţii membri
ai Partidului Comuniştilor, care sînt şi astăzi în
sală, strigau foarte tare că 6 la sută este foarte puţin,
cerînd să fie 7 la sută. Întrebarea mea este: care este
logica că anume acum să se scadă la 5 la sută?
Ştiţi, prima întrebare. Şi acuşi am s-o spun pe a
doua.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim, răspuns.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Deci eu am să fiu foarte succint la acest
răspuns şi am să spun că, ţinînd cont de faptul
că au fost mai multe propuneri, discuţii şi ţinînd
cont de faptul că aceasta este şi o decizie politică, dacă
doriţi. Noi am iniţiat această iniţiativă
legislativă ca totuşi să creăm un climat favorabil şi
pentru mai multe partide, pentru acele critici care ne-au fost aduse de mai
multe ori, să micşorăm pragul de la 6% la 5 % şi în
acest fel să ne racordăm într-un fel oarecare la
ţările europene. Eu vorbesc cum doresc, nu…
Domnul Alexandru Tănase:
Şi a doua întrebare.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Ca o precizare în calitate de coautor, domnului
Tănase. În 2008 Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi a propus 5%.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
5%.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Dar la propunerea opoziţiei, care era atunci, s-a
majorat pînă la 6%. Aceasta e realitatea. Cine doreşte, poate
să ridice stenograma respectivă.
Mulţumesc.
Domnul Alexandru Tănase:
Domnule Preşedinte,
Şi a doua întrebare. Dumneavoastră,
fără să vreţi, aţi răspuns parţial la
dînsa. L-aţi redus, vreţi să reduceţi la 5 la
sută, ca din nou să aveţi o opoziţie similară cu cea
pe care aţi avut-o în Parlamentul trecut?
Domnul Vladimir Ţurcan:
Aceasta a fost a doua întrebare.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Ei, aceasta se va vedea pe parcurs, alegerile o
să arate.
Domnul Vladimir Ţurcan:
O să fie acea poziţie, care va dori
alegătorul.
Poftim, microfonul nr. 5.
Domnul Veaceslav Untilă:
Domnule Preşedinte,
Dumneavoastră faceţi trimiteri la practica
internaţională. Aţi adus exemplu 16 ţări. Vreau
să vă întreb, dacă aţi studiat acest lucru. În
experienţa acestor ţări este undeva că se interzic
blocurile electorale?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Eu vreau să vă spun că blocurile
electorale la moment, cînd Parlamentul a modificat şi a exclus din
Codul electoral blocurile electorale, deci noi ne-am folosit de practica
europeană şi la momentul modificării legii respective, la
momentul adoptării, noi am adus atunci argumente, în care
ţări se prevede excluderea blocurilor electorale.
Domul Veaceslav Untilă:
În acestea 16 este undeva?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da, deci, eu nu pot să vă spun la moment
în aceste 16 ţări.
Domnul Veaceslav Untilă:
Eu vă spun, nu este nici în una.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Nu dispun la moment, dar pot pentru lectura a doua
să vă aduc informaţia, argumente dacă aceste ţări
fac parte, deci în aceste ţări sînt excluse blocurile
electorale.
Domnul Veaceslav Untilă:
Şi propunere pentru lectura a doua. Luînd
în calcul că dumneavoastră purtaţi o grijă foarte
mare faţă de opoziţia constructivă, vă rog să
luaţi în calcul că este şi opoziţia – opoziţie,
cu demnitate, care are astăzi aspiraţia să se unească
în blocuri electorale. De aceea, propun introducerea acestei norme.
Mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da, bine, vom examina pentru lectura a doua.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim, microfonul nr. 4.
Doamna Corina Fusu:
Am citit cu mare atenţie proiectul de lege
şi nu am regăsit aici grija pentru respectarea Constituţiei,
unde este prevăzut dreptul la vot al fiecărui cetăţean din
Republica Moldova. În acest context, nu revăd grija statului
Republica Moldova faţă de cetăţenii care contribuie prin
munca lor peste hotare la menţinerea chiar a vieţii aici, în Republica
Moldova, şi mă întreb de ce? Ce vă împiedică
să vă conformaţi recomandărilor Comisiei de la
Veneţia, care a fost făcută încă în anul 2004
referitor la această categorie de cetăţeni?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Dumneavoastră vă referiţi la deschiderea
secţiilor de votare peste hotare, da? Aşa să înţeleg?
Doamna Corina Fusu:
Eu mă refer, vă întreb. Da, aceasta
este, eu am să vin mai departe cu propunere. Dar vă întreb pe
dumneavoastră: de ce consideraţi că nu este nevoie să
aveţi grijă de aceşti cetăţeni?
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Eu vreau să vă spun că grija
cetăţenilor noi o purtăm şi am purtat-o dintotdeauna,
adoptînd alte acte legislative, prin ele au fost asigurate unele
garanţii sociale ale compatrioţilor noştri, care sînt
peste hotare. Ceea ce ţine de deschiderea secţiilor de votare, cum
doriţi dumneavoastră, deci nu o dată a fost expusă atît
poziţia Comisiei Electorale Centrale, cît şi a noastră
personal, că şi a ţărilor... dacă doriţi,
practica europeană, ca secţiile de votare care se deschid pe
lîngă structurile diplomatice, unde ţările respective
le-au deschis legal.
Vă mulţumesc.
Doamna Corina Fusu:
Am şi eu o propunere de modificare a articolului
respectiv. Dacă doriţi, pot să o dau citire şi o să
vedeţi că e foarte simplu.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Dacă aveţi o propunere în scris mai
ales, puteţi să o prezentaţi în Comisia juridică,
pentru numiri şi imunităţi. Noi o vom examina pentru lectura a
doua. Luni va avea loc şedinţa Comisiei şi vom examina, nici o
problemă, toate propunerile care vor parveni. Ca să nu-l reţinem
de domnul Ghimpu.
Doamna Corina Fusu:
Este o modificare foarte simplă a alineatului (5)
din articolul 29 şi al alineatului (11). Dau citire. Pentru alineatul (5).
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Aceasta-i …
Domnul Vladimir Ţurcan:
Eu îmi cer scuze, doamnă Fusu, problema
constă într-aceea că acest proiect de lege se referă la
articole concrete, în care nu sînt nominalizate articole. Aceasta
este o iniţiativă nouă, aparte. Poftim, o înaintaţi
cum este stabilit.
Doamna Corina Fusu:
În forma stabilită.
Domnul Vladimir Ţurcan :
Da, în formă scrisă.
Doamna Corina Fusu:
Bine, am s-o fac.
Domnul Mihai Ghimpu:
Este a domnului Filat.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Mulţumesc.
Microfonul nr. 5.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Am o asemenea întrebare. Conform articolului 22
din Legea privind actele legislative, oricare proiect de act legislativ
urmează să fie expertizat. În acest context, vreau să
întreb: a fost sau nu a fost efectuată expertiza acestui proiect de
act legislativ? Dacă nu? De ce? Dacă da. De către cine? Şi
de ce nouă nu ne-a fost prezentată această expertiză?
Vă mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Dumneavoastră la care expertiză vă
referiţi? Expertiza.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Cum este prevăzut de articolul 22.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Fiindcă noi avem şi expertiza
coruptibilă sau mai avem şi...
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Da, ea există. Păi, conform articolului 22,
aşa cum prevede...
Domnul Anatol Zagorodnîi:
Da. Deci, nu avem asemenea expertiză la acest
proiect şi nu se cere la acesta. După cîte eu cunosc, este un
proiect de lege care nu prevede careva, sau, mai bine zis, care cade sub
incidenţa acestei legi.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim, microfonul nr. 4.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Domnule Ghimpu,
Vă rog.
Domnul Mihai Ghimpu:
Microfonul nr. 4, da?
Mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Da. Poftim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Ce amabili sînteţi.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Păi.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Sper că va fi reciproc.
Domnul Mihai Ghimpu:
Aşa, articolul 53, punctul 3) prevede: „Votarea
se efectuează în baza următoarelor acte de identitate. 1. Litera
a) buletinul de identitate al cetăţeanului Republicii Moldova.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Domnule Ghimpu,
Cer scuze. Iarăşi acest articol nu ţine
de problema acestui...
Domnul Mihai Ghimpu:
Ştiu eu de ce ţine. Eu ştiu de ce
ţine, domnule Ţurcan, ştiu foarte bine.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Dacă ştiţi, poftim,
înaintaţi la alt proiect de iniţiativă.
Domnul Mihai Ghimpu:
Permiteţi-mi, vă rog eu.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Întrebarea referitor la acest proiect o
aveţi?
Domnul Mihai Ghimpu:
Am.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Da, dacă autorii au venit cu modificări
în Codul electoral, apoi eu am o întrebare de ce nu a prezentat
şi următoarea modificare pe care eu vreau să o dau. Este o
problemă care ţine de dreptul cetăţeanului. Dreptul lui e
garantat în Constituţie şi dreptul de a participa la votare.
Ceea ce v-am spus şi la Biroul permanent, domnule
Ţurcan. Studenţii, elevii care învaţă în
Chişinău din republică, din teritoriu astăzi în
buletinul de identitate, în fişa, mai bine zis, de
însoţire au reşedinţă în Chişinău,
în cămine. La sfîrşitul lunii s-a încheiat dreptul
de locuit.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Deci eu am înţeles întrebarea.
Domnul Mihai Ghimpu:
În cămin şi merge la ţară.
Vreau să întreb: cum vor participa la alegerile anticipate tinerii
care învaţă în Chişinău? Elevii şi
studenţii? Întrucît în articolul pe care l-am
menţionat, litera a) este scris: „Se indică domiciliul sau
reşedinţa alegătorului”. Cum vor vota 100 de mii de tineri care
învaţă în Chişinău din teritoriul raioanelor
Republicii Moldova, cum? De ce nu v-aţi gândit dumneavoastră
ca majoritate parlamentară? Aici e întrebarea mea. De ce majoritatea
parlamentară nu s-a gîndit pentru dreptul de vot al acestor sute de
mii de tineri.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine, deci, propunerile dumneavoastră referitor
la modalitatea votării studenţilor, poftim, înaintaţi-le
Comisiei Electorale Centrale. Comisia Electorală Centrală, aşa
cum s-a făcut şi în 2005, aceasta este competenţa Comisiei
Eectorale Centrale, a stabili modalitatea votării în perioada
respectivă a studenţilor. Şi, în acest caz,
încă o dată repet, întrebarea dumneavoastră nu
ţine de esenţa proiectului în cauză.
Domnul Mihai Ghimpu:
Este vorba de modificarea Codului electoral şi eu
pot să operez orice modificare în Codul electoral, cînd se
discută modificarea Codului electoral.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Nu, citiţi foarte atent Regulamentul.
Mulţumim.
Microfonul nr. 5.
Domnul Leonid Bujor:
Vă m mulţumesc frumos.
Stimaţi colegi,
Avînd în vedere că sîntem la
sfîrşit de săptămînă şi în
condiţii de criză economico-financiară, noi nu ne vom
supăra dacă membrii Guvernului nu vor participa pînă la
sfîrşitul şedinţei. Acesta e un moment. Acum două
întrebări către domnul autor.
Domnule Anatolie,
Trebuie de precizat că, într-adevăr, Comisia
pe care aţi condus-o dumneavoastră, domnul Ţurcan, a acceptat
în cadrul şedinţei plenare propunerea cu 5%, dar această
propunere a fost prezentată de la tribuna centrală anume de
deputaţii "Alianţei «Moldova Noastră»". Argumentul despre
6% a venit din partea Fracţiunii Comuniştilor şi a fost din Fracţiunea
parlamentară care se numea PPCD.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Aceasta e întrebare? Eu vă rog
întrebarea.
Domnul Leonid Bujor:
Deci întrebarea este următoarea.
Spuneţi, vă rog, este mai puţină libertate în acele
state europene, membre ale Uniunii Europene, unde votul pentru
cetăţenii statelor respective este obligatoriu? Aţi abordat
unilateral argumentarea, aţi adus exemple unde 4%, 3%, le lăsăm
deoparte. Polemica, aşa am înţeles de la domnul Ţurcan,
că o finisăm aici. Întrebarea ţine de participarea
cetăţenilor la votare. Spuneţi că avem de la 24%
pînă la 40%. Consideraţi dumneavoastră că este mai
puţină libertate în acele state europene unde votul
cetăţeanului este obligatoriu, din moment ce propuneţi reducerea
pînă la 1/3?
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine, eu, ca coautor, voi încerca să
răspund. În primul rînd, depinde de politica statului.
În Grecia, de exemplu, votarea este obligatorie. Şi chiar sînt
prevăzute nişte amenzi, chiar şi atragerea la răspunderea
penală, în cazul în care persoana nu participă. Noi,
statul nostru, Republica Moldova, aşa cum şi majoritatea
absolută a statelor din Europa, deci, merge pe calea că aceasta este...
deci expunerea votului trebuie să fie în mod liber. Aceasta, printre
altele, corespunde şi principiilor de liberalizare promovate de două
fracţiuni, prezente în Parlamentul actual. Eu cred că dumnealor
vor susţine acest principiu de liberalizare a Codului electoral inclusiv.
Mulţumesc.
Domnul Leonid Bujor:
Da, domnule Ppeşedinte,
Ca să nu revin în cadrul discuţiilor
la acest subiect, deci propun, pentru lectura a doua, excluderea din acest
articol unic a alineatului (2) şi a alineatului (3). Fiindcă, din
punctul nostru de vedere, nu este doar incorect, dar şi imoral de a reduce
la 1/3 cota de participare a cetăţenilor Republicii Moldova la
alegeri în perioada dintre alegeri şi alegeri anticipate.
Considerăm că se poate de revenit la această propunere după
alegerile anticipate. Fiindcă tot ce am vorbit pînă astăzi
contravine acestei propuneri.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine, mulţumesc.
Domnul Leonid Bujor:
Şi cu atît mai mult...
Domnul Vladimir Ţurcan:
Propunerea e clară.
Domnul Leonid Bujor:
Îmi cer scuze.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Comisia.
Domnul Leonid Bujor:
Eu îmi cer scuze, eu termin. Cu atît mai
mult că acest proiect de lege a fost examinat în regim de
urgenţă sau în fugă în această
dimineaţă în cadrul comisiilor. El a apărut peste noapte
în urma unei conferinţe de presă.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine, mulţumesc.
Acest proiect de lege, de fapt, este rezultatul
inclusiv al propunerilor dumneavoastră.
Poftim, microfonul nr. 5.
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Vreau să spun un singur lucru, că expertiza
este obligatorie pentru toate proiectele de acte legislative.
Vă mulţumesc.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Cu plăcere.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Dumneavoastră cred că aveţi în
vedere expertiza anticorupţie?
Domnul Vitalie Nagacevschi:
Citire din Legea cu privire la actele legislative. Nu
numai despre... nu cu privire la corupţie. Expertiza juridică,
expertiza anticorupţie, toate expertizele sînt obligatorii. În
aşa caz ele urmează a fi efectuate. Dacă nu e necesar, se scrie:
„expertiza anticorupţie nu este necesară”. Punct. Aşa consider…
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Domnule Nagacevschi,
Eu nu cred că aici există corupţie,
dacă noi micşorăm prezenţa la urne sau este micşorat
pragul electoral.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine, domnule Zagorodnîi,
Mulţumim frumos.
Luări de cuvînt. Primul s-a înscris
domnul Vladimir Filat. Poftim, la tribuna centrală. Nu mă
rugaţi, totuna 7 minute.
Domnul Vladimir Filat:
Domnule Preşedinte al şedinţei,
Onorată asistenţă,
Stimaţi colegi deputaţi,
Această iniţiativă simplă, dar
simplă doar în aparenţă urmează nu altceva
decît să arunce încă un nor de fum în ochii celor
care monitorizează situaţia din Republica Moldova.
Eu sînt mai mult ca sigur că această
iniţiativă, prima parte cel puţin, este rezultatul vizitei
raportorilor din partea Consiliului Europei. Însă nu exclud că
această iniţiativă este şi parte din scenariul partidului
aflat la guvernare, avînd în vedere şi permutările care
au loc în zilele care au precedat această zi în sînul
Partidului Comunist.
Noi am avut o abordare, stimaţi colegi,
complexă vizavi de ceea ce înseamnă procesul electoral. În
acest sens, în timp util am înaintat, aşa cum prevede norma
legală, o iniţiativă legislativă. O iniţiativă
legislativă care venea să răspundă la multitudinea de
întrebări care au fost ridicate, în primul şi în
primul rînd, de către cetăţenii Republicii Moldova.
Ceea ce ţine de dreptul fundamental al lor,
dreptul de a alege, indiferent de locul unde se află în momentul sau
în ziua alegerilor. Am venit şi am propus soluţii, apropo,
similare cu soluţiile propuse de către Comisia Electorală
Centrală, vizavi de modalitatea în care urmează
concetăţenii noştri care se află în
străinătate să îşi exercite dreptul la vot.
Am venit în strictă conformitate cu
recomandările Comisiei de la Veneţia, ceea ce ţine de pragul
care este normal şi firesc pentru Republica Moldova nu pentru Portugalia
sau alte ţări la care faceţi referinţă. Trăim cu
toţii în Republica Moldova şi urmează să ne
creăm condiţii adecvate ţării noastre.
Am propus un prag electoral care nu numai din punctul
nostru de vedere, dar din punctul de vedere al tuturor experţilor
internaţionali la care faceţi trimitere şi dumneavoastră
cînd vă este convenabil, mă refer la 4%. Iar ceea ce ţine
de a doua parte a iniţiativei pe care aţi înaintat-o, nu vă
supăraţi, aţi uitat cu desăvîrşire un principiu
indispensabil pentru ca într-o ţară să existe o putere
funcţională sau putere reprezentativă.
Este adevărat, puterea în primă
instanţă trebuie să fie legal constituită. Însă
în aceeaşi măsură şi în acelaşi timp
această putere urmează să fie reprezentativă. Parlamentul
Republicii Moldova este instituţia supremă în stat. De
deciziile acestei instituţii depinde prezentul şi viitorul
ţării.
Spuneţi-i, vă rog frumos, ce fel...
Domnul Sava,
Eu vreau să vă spun că ceea ce vorbesc
eu acum este departe de înţelesul dumneavoastră. Aveţi
răbdare şi ascultaţi cel puţin şi pe urmă o
să înţelegeţi ce vorbesc. Acum, spuneţi-i, vă
rog frumos, ce fel de Parlament va avea Republica Moldova dacă, spre
exemplu, se va ajunge ca la alegeri să participe 1/3 din alegători.
Pe cine urmează să reprezinte deputaţii în acest
Parlament. Care va fi mandatul deputaţilor în rezolvarea problemelor
ţării.
Sînt de acord, faceţi trimitere la
experienţa ţărilor europene, însă uitaţi, de
fapt, nu uitaţi, nu ştiţi că în aceste ţări
deja instituţiile sînt funcţionale. În aceste
ţări la care faceţi referinţă există
justiţie. Există justiţie care face dreptate, dar nu
răspunde indicaţiilor celor care stau pe perete sau au plecat,
că era în cazul dat în spatele meu.
Acum în aceste ţări la care
faceţi referinţă, stimaţi colegi, funcţiile şi
politicul are o cu totul şi cu totul alt impact vizavi de societate. Acolo
funcţionează principii şi legi, dar nu emoţii, emoţii,
insist, sau voinţa unui partid aflat la guvernare, oricare ar fi
coloratura acestui partid.
În acest sens constatăm că abordarea
este una simplistă şi care nu rezolvă multitudinea problemelor
pe care le avem în acest domeniu. Nu am dat un răspuns elementar cum
urmează să fie reflectată campania electorală care
urmează. Veţi continua şi mai departe să manipulaţi cu
opinia cetăţeanului sau le veţi oferi posibilitatea să
aleagă.
Pînă în prezent nu am
înţeles de ce vă este frică să oferiţi
posibilitatea celor din opoziţie să îşi expună
punctul de vedere la televiziunea publică. Insistaţi că
aveţi dreptate, probabil, insistaţi că noi nu avem dreptate,
probabil. Însă de ce vă este frică atunci ca nedreptatea
expusă de noi să fie auzită de cetăţeni.
Lăsaţi-i pe ei să judece, nu judecaţi în locul lor
şi nu luaţi decizii în locul lor.
Urmează în această campanie
electorală în continuare tot ce înseamnă resursele
statului să fie utilizate de către Partidul Comunist, maşini,
bani şi tot ce înseamnă instituţia statului. Bani,
stimaţi deputaţi comunişti, bani din bugetul statului şi
din fondurile externe pe care, în loc să meargă în
rezolvarea problemelor prioritare în societate, le utilizaţi
în rezolvarea unor probleme electorale de moment.
Timpul este pe sfîrşite la voi. Ceea ce
ţine de noi timpul abia începe să curgă (Aplauze.)
Noi o să votăm împotriva acestei iniţiative legislative.
Însă să ştiţi că abordările simpliste,
speculative pot avea efect într-o perioadă de timp scurtă.
În perspectivă medii, dacă
doriţi, aceste lucruri pînă la urmă demască actorii
şi arată, stimaţi colegi, puteţi să comentaţi dar
arată şi eroii acestei societăţi.
Eu, stimaţi colegi din opoziţie, vreau
să vă spun să nu pierdeţi timpul, să
iniţiaţi sau să munciţi să înaintaţi
iniţiative legislative, pentru că vor avea aceeaşi soartă
care au avut iniţiativele noastre.
Noi urmează iniţiative legislative pe care
le înţelegem în interesul societăţii să le
înaintăm şi să le adoptăm în Parlamentul de
legislatura a XVIII-a care va avea loc foarte curînd în
această sală pentru prima instanţă şi care va avea
în minoritate un partid deja care ţine de domeniul trecutului.
Vă mulţumesc pentru atenţie. (Aplauze.)
Domnul Vladimir Ţurcan:
Cuvînt se oferă domnului Ghimpu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Stimaţi colegi,
Eu mă uit la dispoziţia domnului Stepaniuc
şi am înţeles că ea o să fie ascultată. Aşa
e?
Mulţumesc foarte mult.
Stimaţi colegi,
E bine cînd unii colegi, în calitate de
autori, vin cu modificări care ar îmbunătăţi
condiţiile pentru oricare alegeri, fie locale sau parlamentare.
În acest caz, avem un proiect ce ţine de
modificări ale articolelor legate de alegerile parlamentare. Dar aş
vrea să întreb, desigur, aceasta este poziţia Fracţiunii
Partidului Comuniştilor, iniţiată prin colegii săi. Dar
vreau să vă întreb: de ce dumneavoastră, ca Fracţiune
majoritară, nu doriţi să ţineţi cont de
recomandările Adunării Parlamentare, ale Rezoluţiei, ale
Adunării Parlamentare ale Consiliului Europei şi a Parlamentului
European.
Avem două rezoluţii care ne recomandă
să îmbunătăţim Codul electoral. Şi de ce
dumneavoastră veniţi numai cu propuneri care vă sînt
convenabile dumneavoastră, dar nu veniţi cu modificări pentru a
îmbunătăţi ca atare Codul electoral. Ceea ce ne
recomandă, dar recomandarea aceasta, de fapt, este spus diplomatic, aceasta
ne obligă, într-o oarecare măsură, dacă noi vorbim
că vrem să mergem spre integrarea europeană.
Avem noi practica aceasta 1/3, cincizeci plus unu, mai
puţin de 1/3, dumneavoastră propuneţi. Dar vă întreb,
dacă la alegeri parlamentare, conform punctului 3 din proiect
participă doar 3 cetăţeni: Preşedintele statului,
Prim-ministrul şi Preşedintele Parlamentului, dar aceste trei
persoane, de fapt, sînt două. Cum o să alegem noi aceste trei
funcţii în stat: Preşedintele Republicii, Preşedintele
Parlamentului şi Prim-ministrul, cum?
Conform legii, dar ei sînt doi, de fapt, nu sunt
trei în realitate. Eu aş vrea şi eu cred că avem timp,
oricum avem luni încă o şedinţă a Parlamentului
şi eu cred că e bine, domnule Ţurcan, ca
prim-vicepreşedinte al Parlamentului care vă ocupaţi anume de
aceste chestiuni, să veniţi luni cu modificarea, ţinînd
cont de recomandările acestor două instituţii
internaţionale care, de fapt, noi spunem, le recunoaştem, mai bine
zis, ca instituţii care vor să ne ajute în promovarea
democraţiei.
Dreptul de a participa la vot, de a fi ales,
condiţiile pentru ziua alegerilor şi pînă la alegeri
pentru partidele politice este o... face parte dintr-o valoare europeană
pe care noi trebuie să o respectăm atunci cînd
dumneavoastră spuneţi tare şi mare, sînţeţi
pentru o Moldovă europeană.
Fracţiunea Partidului Liberal propune.
Prima. Cu adevărat, în acesta să
revenim dacă vrem să permitem şi blocuri electorale, nu aveţi
frică, doar nu vă ia nimeni din voturile dumneavoastră, doar
Lupu dacă o să vă ia. Noi nu o să vă luăm. Care e
problema aici. (Aplauze.)
Am vorbit cu Ursu, am vorbit, domnule Stepaniuc, cu
Ursu şi mi-a spus. Cred că corect ar fi să permitem, este un
drept garantat de Constituţie, dreptul la asociere. Şi vreau să
vă rog pe dumneavoastră să auziţi opoziţia, căci
noi o să ne întîlnim şi după alegeri şi atunci
o să sunăm 122, 133, 559, noi trebuie să ne apropiem unul de
altul. Dar apropierea noastră poate fi doar norma democratică
în Republica Moldova. Aceasta e problema.
De aceea, propun să includem aici şi
excluderea interdicţiei „formarea blocurilor”, să lăsăm
punctul 2, să îl modificăm să rămînă cu
prezenţa 1/2, să excludem textul „se substituie cu cifra 1/3”.
Şi punctul 3 să fie cu prevederea de 1/3. Noi, în loc să
încurajăm, să stimulăm alegătorii să participe
la formarea puterii, căci, de fapt, partidele care au fost la putere
şi, în primul rînd, dumneavoastră ca partid care deja al
nouălea an guvernaţi în mod democratic această Republică,
le-aţi luat încrederea în puterea de stat.
Şi noi acum trebuie să îi
încurajăm să vină să participe. Şi cu
cîţi mai mulţi alegători o să participe cu atît
mi multe voturi o să aveţi dumneavoastră, stimaţi colegi
din Partidul Comunist.
Şi ultima. Cu adevărat există problema,
norma constituţională, puterea reprezentativă. E una cînd
alegi un primar cu mai puţin de 1/3 de voturi.
Chirtoca... măcar pronunţă corect.
Chirtoacă, domnule şi nu Darin, dar Dorin. Dorin Chirtoacă. (Aplauze.)
Nu avem de ce ne teme, eu sînt convins. Da,
cineva poate replica: da de ce vă temeţi de aceasta? Indiferent de
acesta ce ţine de aceea că o să participe la votare şi o
să fie şi 1/3 şi cincizeci plus unu. Aşa e, domnule
Stepaniuc?
Dar, oricum, este o normă garantată de
Constituţie şi noi trebuie să încălcăm acest
drept garantat de Constituţie.
Şi ultima. Eu totuşi vreau, domnule Ţurcan,
să mă auziţi pe mine. Această normă ce ţine de
votul tineretului care face studii în Chişinău, fie în
calitate de elev sau student, este prevăzută în Codul electoral
şi CEC, în acest caz, nu poate să reglementeze sau să
rezolve această problemă.
Fiindcă e prevăzut: participă la vot cu
buletinul unde se indică domiciliul sau reşedinţa
alegătorului. Dumnealui are reşedinţa în
Chişinău, reşedinţa la 31 iunie se încheie,
adică în buletin rămîne, dar căminul se
închide, se duce la sat. El e inclus în listele alegătorului
aici, în Chişinău, fiindcă Comisia Electorală
Centrală a dat comandă pînă la 31 iunie şi în
sat nu este inclus. Şi cînd o să se prezinte o să i se
spună: dar dumneata trebuie să te duci să votezi la
Chişinău.
Şi noi avem 100 de mii de tineri care fac
studii. Este o problemă foarte, nu în... viza de
reşedinţă e în Chişinău, în cămin.
Căminul la 31 iunie se închide, studentul se duce la sat şi
atunci din sat o să-l trimită la oraş. De aceea, noi trebuie
să rezolvăm această problemă.
Eu vă mulţumesc.
Stimaţi colegi din Fracţiunea Partidului
Comuniştilor,
M-aţi ascultat cu mare atenţie.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc, domnule Ghimpu.
Timpul a expirat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Şi vă doresc ca dumneavoastră să
ne doriţi nouă succes în alegerile Parlamentare viitoare.
Mulţumesc frumos.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Da, mulţumim foarte mult.
Deci în calitate de coautor, conform articolului
62 din Regulament, aş vrea trei precizări să fac. În
primul rînd, fix aşa cum nu Darin, dar Dorin, fix aşa şi
viza de reşedinţă şi şedere. Sînt diferite
noţiuni. De aceea, eu vă rog să vă uitaţi foarte atent
în legea, în Codul electoral, că este diferenţa
între viza de reşedinţă şi şedere. Aceasta e una
la mînă.
Doi. Ceea ce ţine de problema stimulării alegătorilor,
eu sînt sigur ca coautor că, în principiu, această lege
taman că va stimula alegătorul şi prin acţiunile
concurenţilor electorali. Deoarece fiecare o să
înţeleagă că este numai 1/3, aceasta înseamnă
că trebuie să îi ridicăm pe toţi acei care ne
susţin pe noi.
Doi. Dacă este vorba de plafonul mai
micşorat, înseamnă că cu atît mai mult că cei
care nu prea au avut nădejde că vor trece în Parlament acum au
mai multe şanse şi vor stimula şi pe alegătorii care îi
susţin pe dumnealor.
Aceasta e ceea ce eu am vrut să spun.
Mulţumim foarte mult.
Trecem la procesul de votare. Deci cine este pentru ca
proiectul de Lege nr.837 să fie aprobat în primă lectură,
rog să voteze.
Numărătorii:
Sectorul nr.1 – 33.
Sectorul nr.2 – 24.
Sectorul nr.3 – 0.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
Majoritatea acceptă.
Aceasta înseamnă că proiectul de lege
respectiv este aprobat în primă lectură. Dar pentru lectura a
doua, avînd în vedere conceptul acestui proiect şi articolele
respective, eu vă rog să înaintaţi propuneri care vor fi
examinate de Comisia sesizată în fond.
Deci trecem la următorul subiect, care este
proiectul de Hotărîre nr.827 privind demisia unor deputaţi
în Parlament.
Poftim, Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Stimate domnule Preşedinte al şedinţei,
Comisia juridică, pentru numiri şi
imunităţi a examinat cererile domnilor deputaţi în
Parlament: Chirtoacă Dorin, Grozavu Nistor, Rusu Mihail, Nemerenco Valeriu,
Moldovanu Mihail şi Ţap Iurie, înregistrate în Parlament
cu numerele 633 din 5 mai 2009, nr.684 din 21 mai 2009, nr.698 şi nr.703
din 22 mai 2009, nr.769 din 4 iunie 2009 şi nr.777 din 8 iunie 2009, prin
care aduc la cunoştinţă decizia lor privind demisia de la
calitatea de deputat în Parlament.
La articolul 2 din Legea despre statutul deputatului
în Parlament se prevede, că cererea de demisie se prezintă
Preşedintelui Parlamentului, iar Parlamentul, prin hotărîrea sa,
va lua act de cererea de demisie a deputatului şi va declara mandatul
vacant. Mandatul vacant va fi atribuit supleantului imediat următor de pe
lista partidului sau a organizaţiei social-politice, pentru care a
candidat deputatul al cărui mandat a fost declarat vacant. După
declararea de către Parlament a vacanţei mandatului de deputat, Comisia
Electorală Centrală, în termen de 10 zile, va examina
candidatura candidatului supleant imediat următor de pe lista
concurentului electoral al cărui mandat a devenit vacant şi o va
înainta Curţii Constituţionale pentru validarea mandatului.
Curtea Constituţională, în termen de 30 de zile de la
declararea vacanţei mandatului de deputat, va valida următorul
mandat.
Avînd în vedere că cererile
deputaţilor: Chirtoacă, Grozavu, Rusu, Nemerenco, Moldovanu şi
Ţap corespund cerinţelor legale menţionate, Comisia
juridică, pentru numiri şi imunităţi a hotărît
să propună Legislativului pentru examinare şi adoptare un
proiect de hotărîre a Parlamentului privind demisia unor
deputaţi în Parlament, care se anexează la prezentul raport.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
Întrebări la raportor?
Domnul Ghimpu,
Poftim.
Microfonul nr.4.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu încălcaţi drepturile, vă rog.
Domnul Bujor e primul.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim. Eu deja am anunţat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Da, mulţumesc.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Cu mare stimă. Poftim.
Domnul Mihai Ghimpu:
Începînd cu ora 15.00, deputatul şi
Primarul General Dorin Chirtoacă este interogat, anchetat acum de
procuror. Ai să te întîlneşti cu mine cu „slava Domnului”
după, am să cercetez din cap pînă în picioare.
Să ţii minte lucrul acesta.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Domnule Ghimpu,
Vă rog, întrebare.
Domnul Mihai Ghimpu:
Nu fă păcate, fii mai... căci eşti
mai tînăr, ştii. Nu eşti cu capul lui Brejnev sau al lui
Stalin.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine. Eu vă rog nu intraţi în
discuţii.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dar vedeţi, zice: „slavă Domnului”. Are el
minte sau are papuci, sau ce are?
Domnul Vladimir Ţurcan:
Poftim, domnule Ghimpu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Vreau să întreb: în acest caz, indiferent
cine ar fi, a procedat corect procurorul în acest caz, domnule
Ţurcan?
Domnul Vladimir Ţurcan:
Întrebarea îmi este adresată mie,
domnului procuror sau domnului Zagorodnîi? Ca eu să ştiu.
Domnul Mihai Ghimpu:
Dar, de fapt, noi ştim cine e procurorul în
Republica Moldova, cel care stă sus, acum dumneavoastră sînteţi
sus.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Eu cred că, pentru a preciza în care
calitate este interogat domnul Chirtoacă, dumneavoastră aveţi
dreptul.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnul Chirtoacă nu are apelare la Procurorul
General.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Acesta este dreptul dumneavoastră ca deputat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnul Chirtoacă nu a refuzat, s-a prezentat. Dar
vreau să întreb: cît de legală este această
acţiune a Procuraturii?
Domnule raportor,
Dumneavoastră prezentaţi aici un proiect
privind demisia unor deputaţi.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Domnule Ghimpu,
Dumneavoastră cui...
Domnul Mihai Ghimpu:
Înseamnă că se confirmă că
Dorin Chirtoacă este deputat, nu? Aşa este? Atunci răspundeţi-mi
la întrebare: cît de legale sînt acţiunile procurorului?
Domnul deputat nu a refuzat, s-a prezentat la procuror. Dar cît de legale
sînt? Dacă dumneavoastră confirmaţi că el este
deputat astăzi aici.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
În primul rînd, vreau să vă
răspund că acesta nu este obiectul hotărîrii pe care noi o
prezentăm. Dumneavoastră, dacă aveţi asemenea
întrebări, nu aveţi decît să le
îndreptaţi, să faceţi interpelare Procurorului General,
să vină în Parlament să vă răspundă: are
dreptul sau nu. Un moment, eu v-am ascultat foarte atent.
Doi. Dacă dumnealui a fost citat în
calitate de... nu ştiu ce, martor, eu nu cunosc situaţia care... unde
el a fost solicitat.
Domnul Mihai Ghimpu:
Bănuit.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
De bănuit. Şi s-a prezentat, aceasta este
foarte bine, înseamnă că el nu este vinovat. Dar în
momentul în care urmează să fie tras la răspundere,
conform Legii despre statutul deputatului în Parlament şi conform
Regulamentului, după aceasta procurorul vine, în cazul în care
el este deputat, cu un demers în Parlament şi i se solicită
Parlamentului ridicarea imunităţii pentru a fi tras la
răspundere. În acest caz, noi avem situaţia pe care o avem.
Domnul Mihai Ghimpu:
Domnule raportor,
Eu am propus dimineaţă la ordinea de zi
să fie invitat procurorul şi nu aţi votat pentru aceasta.
Vedeţi cum dumneavoastră prin aceasta consfinţiţi
fărădelegile pe care le face procurorul.
Domnul Anatolie Zagorodnîi:
Dumneavoastră aţi invitat procurorul privind
altă chestiune.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine.
Domnule Zagorodnîi,
Dumneavoastră aţi răspuns la
întrebare. Poftim, întrebări mai sînt? Nu sînt.
Punem la vot. Cine este pentru a adopta proiectul de Hotărîre nr.827.
De procedură?
Poftim, microfonul nr.5.
Domnul Leonid Bujor:
Domnule Ţurcan,
Îmi cer scuze, eu am vrut să adresez
întrebări domnului Zagorodnîi şi să fac două
propuneri, intenţionam chiar de la tribuna centrală. În această
situaţi, consider necesar ca în proiectul de Hotărîre,
prezentat de Comisia juridică, pentru numiri şi imunităţi,
de inclus următoarele prevederi, în partea de constatare de
făcut trimitere la articolul 70 din Constituţia Republicii Moldova
alineatul 1, fiindcă este insuficient a face trimitere doar la articolul
69. Şi explic de ce. Este salutabil că acei 6 colegi ai noştri,
în conformitate cu legislaţia în vigoare, au depus cereri, dar
eu citesc din articolul 70 din Constituţia Republicii Moldova şi de
aici, respectiv, vine şi propunerea a doua: „Calitatea de deputat este
incompatibilă cu exercitarea oricărei altei funcţii retribuite,
cu excepţia, atenţie, activităţii didactice şi
ştiinţifice.”
Pornind de la această prevedere
constituţională, fiindcă discuţiile pe care le-am avut noi
şi astăzi la începutul şedinţei în plen,
şi săptămîna trecută, vorbind în jurul
prevederii de 6 luni, trimitere la articolul 4 din Legea despre statutul
deputatului în Parlament nu este constituţională.
De aceea, propun ca articolul 1 al proiectului de Hotărîre
să devină articolul 2 şi, respectiv, celălalt 5 devine 6,
iar articolul 1 să sune în felul următor: „Se ia act de
încetarea calităţii de deputat al Parlamentului Republicii
Moldova a membrilor Guvernului: şi urmează lista membrilor Guvernului
Republicii Moldova”, care astăzi sînt salarizaţi şi
în calitate de deputat al Parlamentului ţării, şi în
calitate de membru al Guvernului. Privind adresarea la Curtea
Constituţională cu acest subiect, am primit răspuns doar cu
referinţă la Preşedintele Republicii Moldova. Nici o constatare
la adresa membrilor Guvernului Republicii Moldova nu găsim. De aceea,
orice lege organică, neorganică rămîne lege în
vigoare şi nimeni nu se opune realizării ei, dar, în primul
rînd, avem Constituţia care stipulează. Deci nu poate fi o
situaţie de aşa natură.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Bine.
Vă mulţumesc.
Domnul Leonid Bujor:
Eu înţeleg că avem în
faţă încă o şedinţă sau două ale
Parlamentului, dar dacă vorbim de respectarea Legii trebuie să
începem de aici, de la noi, din cadrul Parlamentului Republicii Moldova.
Vă mulţumesc.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
În principiu, această întrebare poate
fi adresată Comisiei juridice, pentru numiri şi imunităţi,
ca să explice care sînt prevederile Legii despre statutul
deputatului în Parlament, inclusiv Constituţia Republicii Moldova.
Dar în calitate de membru al acestei Comisii actualmente, eu pot să
vă explic că articolul 70, la care dumneavoastră aţi
făcut referinţă, nu se referă la problema demisiei ca
rezultat al depunerii cererii, dar se referă la problema
incompatibilităţilor. De aceea, eu vă rog, să fim
corecţi. Înseamnă că punem la vot proiectul de Hotărîre
în menţionat.
Cine este pentru adoptarea acestui proiect de
hotărîre, rog să voteze.
Numărătorii.
Numărătorii:
Sectorul nr. 1 – 32.
Sectorul nr. 2 – 24.
Sectorul nr. 3 – 0.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
Majoritatea. Prin majoritatea voturilor proiectul de
Hotărîre nr.827 privind demisia unor deputaţi în
Parlament este adoptat.
Trecem la declaraţii. S-a înscris doamna
Guţu. Poftim.
Doamna Ana Guţu:
Stimaţi deputaţi,
O să rog să vă detaşaţi un
pic de la tematica tuturor dezbaterilor şi problemelor examinate, am
să dau citire declaraţiei Fracţiunii Partidului Liberal cu
privire la accesul tinerilor din Republica Moldova la studiile superioare
universitare. Am înţeles că Fracţiunea majoritară nu
este interesată de iluminarea populaţiei din Republica Moldova.
Domnul Vladimir Ţurcan:
Doamnă Guţu,
Eu vă rog, continuaţi. Cineva poate are
careva întrebări, aceasta nu se interzice.
Doamna Ana Guţu:
Dincolo de discordanţele politice, care sînt
problema de moment şi va fi depăşită, sper, şi a
consecvenţelor ideologice, omenirea este preocupată actualmente de
asigurarea dezvoltării durabile pe toate continentele şi de salvgardarea
planetei pentru generaţiile viitoare. În condiţiile noilor
provocări ale mileniului, care sînt, în primul rînd,
încălzirea globală, securitatea alimentară a
populaţiei planetei, combaterea maladiilor incurabile şi a celor
capabile să provoace pandemii, statele moderne îşi concentrează
eforturile întru soluţionarea acestor probleme prin susţinerea
educaţiei şi cercetării – piloni ai difuzării
cunoaşterii în baza căreia poate fi edificată o societate
civilizată, democratică, generatoare de idei, tehnologii şi
soluţii pentru viitor.
Marna Carta Universitatum, adevărată
constituţie a universităţilor, semnată pînă
în prezent de circa 700 de universităţi din întreaga
lume, inclusiv de cele din Republica Moldova, precizează că:
„Universitatea este instituţia care îmbină două
activităţi esenţiale: învăţământ
şi cercetare.” În acest sens, universităţilor le revine
misiunea deloc uşoară de a forma şi pregăti
tînăra generaţie în condiţiile emergenţei
noilor tehnologii de informare şi comunicare pentru noi
realităţi mult mai complicate şi complexe decît cele din
secolul trecut.
Învinuite de lipsă de
performanţă, de diminuarea calităţii procesului de predare
– învăţare, universităţile europene se confruntă
cu descreşterea constantă a finanţărilor din partea
bugetelor statale, cu dilema de a alege între păstrarea
tradiţiilor umaniste seculare în spiritul primelor
universităţi din Salamanca, Bologna, Paris şi Sorbona şi
necesitatea de a comercializa cunoaşterea pentru a supravieţui
crizelor şi intemperiilor postindustrialismului.
Mobilizarea comunităţii universitare
mondiale, în general, şi a celei europene, în special, a
găsit expresia salutară în fenomenul procesului Bologna,
proiect promiţător la care Republica Moldova a devenit parte în
2005, odată cu semnarea actului de aderare la Berghen.
Toate declaraţiile reuniunilor miniştrilor
europeni ai educaţiei, începînd cu cea de la Bologna, Praga,
Berlin, Berghen, Londra şi … a fost o manifestare a voinţei
universitarilor de a crea către anul 2010 spaţiul european al
învăţămîntului superior. În acest context,
ţin să amintesc, că eforturile universitarilor din Republica
Moldova au fost şi sînt cu adevărat lăudabile. Reforma
Bologna în Republica Moldova a fost promovată, în special,
prin aportul dezinteresat şi devotat al managerilor universitari, care
şi-au asumat calitatea de experţi şi promotori ai reformei,
fără remunerare şi cheltuieli suplimentare din bugetul statului.
Astfel, pînă în prezent, în
regim de urgenţă maximă, s-a reuşit să fie schimbate
planurile de studii, să fie reformată curricula universitară,
să fie elaborate şi deja puse în aplicaţie suplimentul la
diploma de tip european, să fie structurate sistemele de management ale
calităţii proceselor universitare. Multe din aceste realizări au
fost posibile graţie finanţărilor europene prin intermediul proiectelor
tempus, TACCIS, prin
susţinerea mobilităţilor academice, asistate financiar de
ambasadele acreditate la Chişinău, organismele diplomatice culturale
precum Alianţa Franceză, Agenţia Universitară a
Francofoniei, Centrul DAAD şi altele. Profit de această ocazie ca, de
la tribuna Parlamentului, să aduc sincere mulţumiri
reprezentanţilor ambasadelor şi organismelor culturale acreditate
în Republica Moldova pentru susţinerea permanentă a
comunităţii universitare în promovarea misiunilor deloc uşoare.
Mai rămîn multe de făcut, în
primul rînd, ajustarea legislaţiei în domeniu, fiindcă
pînă în prezent nu avem un Cod al educaţiei, iar actele
legislative existente sînt contradictorii şi pe alocuri absolut
confuze. Trebuie de elaborat cadrul naţional al calificărilor,
acordat la cadrul european al calificărilor, crearea Agenţii
Republicane pentru Evaluarea Calităţii în Educaţie şi
Cercetare şi multe altele.
Din păcate, deja al patrulea an în
Republica Moldova Guvernul actual, care este şi cel vechi, elaborează
aşa-zisul Plan de admitere în instituţiile de
învăţămînt superior, care, conform mai multor
declaraţii ale partidului de guvernămînt, se motivează
prin excesul cadrelor cu studii universitare superioare şi creşterea
ratei şomajului în rîndul specialiştilor jurişti,
economişti şi alţii. Acest raport de proporţionalitate
directă dintre rata şomajului şi numărul de
specialişti cu studii universitare este unul absolut eronat. O societate e
cu atît mai prosperă cu cît mai iluminaţi şi
cărturari sînt oamenii ei. Problema inserţiei în
cîmpul muncii nu poate fi examinată doar din perspectiva strictelor
necesităţi ale statului Republica Moldova, care are
posibilităţi economice limitate, ci din perspectiva regională şi
mai larg europeană.
Articolul 35 din Constituţia Republicii Moldova
stipulează dreptul nestingherit al cetăţenilor la studii de
orice nivel. În acelaşi articol, este consfinţită
autonomia instituţiilor de învăţămînt din
Republica Moldova, iar această autonomie, amintim, înseamnă
libertatea academică şi responsabilitatea asumată pentru
calitatea educaţiei conform şi Rezoluţiei APCE nr.1761 cu
privire la autonomia universitară şi libertatea academică.
Autonomia universitară presupune şi libertatea în elaborarea
politicii educaţionale a instituţiei, dar şi a celei de admitere
a candidaţilor la studii. Or, accesul la studiile superioare este o
prioritate nu doar a ţărilor semnatare ale procesului Bologna, ci
şi a altor ţări care tind să implementeze arhitectura celor
trei cicluri universitare şi alte priorităţi ale documentelor
europene regulatoare în domeniu.
Din această perspectivă, planul de admitere
în instituţiile de învăţămînt superior
în Republica Moldova contravine esenţei însăşi a
politicilor educaţionale moderne din întreaga lume şi
încalcă autonomia universitară în ceea ce priveşte
politicile de admitere la studii, limitează accesul la studii universitare
a cetăţenilor străini, fiindcă pentru anul 2009 au fost
alocate doar 80 de locuri pentru cetăţenii străini în
toate instituţiile universitare din Republica Moldova,
obstrucţionează accesul la studii universitare a
cetăţenilor Republicii Moldova atît a celor tineri, cît
şi a celor care au o vîrstă mai înaintată, deoarece
ei, aceşti cetăţeni, au tot dreptul să îşi
reprofileze calificările în conformitate cu principiul Bologna ….,
adică învăţarea pe parcursul întregii vieţi.
Această hotărîre de Guvern, din
păcate, direcţionează tinerii din Republica Moldova către
instituţiile de învăţămînt superior din
regiune, practic, alungîndu-i din republică în condiţiile
vidului demografic pronunţat, ce se datorează exodului
populaţiei şi sporului negativ al natalităţii în Republica
Moldova.
Ţinînd cont de cele expuse mai sus,
Fracţiunea Partidului Liberal vine cu următoarea recomandare
către Guvernul provizoriu al Republicii Moldova şi anume: retragerea
şi anularea Hotărîrii de Guvern nr.359 din 20 mai 2009 cu
privire la Planurile de înmatriculare în anul 2009 la studii
superioare de licenţă ciclul întîi şi de masterat
ciclul doi, medii de specialitate şi secundar profesional şi prognoza
înmatriculării în anii 2010 – 2014, publicată deja, din
păcate, în „Monitorul Oficial” nr.96 din 26 mai. Deoarece
această hotărîre este un document incorect şi non a venit,
prin adoptarea ei se încalcă drepturile cetăţenilor la studiile
universitare.
Stimaţi deputaţi,
Republica Moldova, are nevoie de filosofi şi
oameni cărturari, poate mai mult decît vreo dată. A trecut
epoca laudativă în care s-a mizat pe esenţa agricolă a
statului nostru, a venit era transferului de tehnologii şi
cunoştinţe, depinde de noi acum cum vom asigura un viitor prosper
pentru generaţiile în creştere.
Vă mulţumesc pentru răbdare. (Aplauze.)
Domnul Vladimir Ţurcan:
Vă mulţumesc.
Şedinţa de astăzi a Parlamentului o
declar închisă.
Următoarea şedinţă va avea loc
luni, pe data de 15 iunie, la ora 10.00.
Şedinţa s-a încheiat la
ora 16.53.
Stenograma a fost pregătită
spre
publicare în Direcţia documentare
parlamentară.